"W" di Oliver Stone

[ludico]

l'ultimo film di moore "sicko" era tutt'altro che politico e molto bello. Se prendi come riferimento l'asistenza sanitaria gli Usa sono un paese da quarto mondo, è normale e giusto che ci si facciano film sopra, ma non per questo bisogna vederla con occhio ideologico. Cribbio, neanche in africa i bambini di 12 anni muoiono per le carie!!

[Matteo B.]

l'ultimo film di moore "sicko" era tutt'altro che politico e molto bello.

[ludico]

cosa c'entra la politica con l'assistenza sanitaria? Sicko è uscito non in campagna elettorale ed ha ben messo in luce i rapporti tra assicurazioni e politici democratici (vedi la Clinton). E' andato a Cuba non per motivi propagandistici (ha visitato anche inghilterra e francia), ma semplicemente per far vedere che anche un paese in via di sviluppo riesce a permettersi un'assistenza sanitaria dignitosa. Credo che la SALUTE trascenda dagli accanimenti ideologici, la virata di Moore è evidente sopratutto se confronti "sicko" con il precedente flop di "fahrenheit 9/11".

[ludico]

tornando al topic credo che sia presto per tagliare con l'accetta un giudizio sul film. A quanto ho capito è invece la parabola del sogno americano, dove un perdente con gravi conflitti col padre vince la battaglia contro l'alcoolismo e diventa presidente degli stati uniti

[ACS]

Ludo, Sicko è davvero bello, ed in alcune parti tanto drammatico quanto divertente (nel senso inglese del termine - entertaining) però il ritratto che fa, in negativo del sistema USA ed in positivo di quelli Canadese, Inglese e francese, ha toni spesso quasi ridicoli.

La scorsa settimana ne abbiamo discusso ad una cena di lavoro, con colleghi proprio di tutti i paesi citati. Tutti avevamo visto con interesse il film e tutti avevamo una buona idea dei sistemi di cui si parlava, per esperienza diretta.

L'esagerazione del negativo e la negazione del positivo che fa del sistema USA (tralascio le assicurazioni per un attimo) e l'operazione contraria sui sistemi CAN, UK e FR è pura demagogia e vera al 60%.

Cuba? verissimo che ci sono sistema, ospedali e medici all'avanguardia (i medici cubani sono gli unici cittadini a cui è vietato tassativamente uscire dal paese), ma andare a sottolineare le differenze di prezzo dei farmaci tra un paese in cui non esiste economia se non sussidiata con quella USA... la ratio stipendio costo del farmaco se scavi è la stessa, ma soprattutto non è vero che a cuba si trova di tutto ed a prezzo stracciato.

Le farmacie a cuba sono vuote... la gente che rientra (temporaneamemte e come apolide o cittadino di altro paese) porta ai familiari kili e kili di farmaci...

Poi che il sistema USA lasci a desiderare nel complesso, beh è vero se visto da un certo punto di vista, ma è anche vero che se facessere un referendum penso che il 60% della popolazione deciderebbe di rimanere così...

Scusate l'OT

[ludico]

il film non è un paragone tra sistema capitalista e socialista, ma tra sistema sanitario americano con quello del resto del mondo. Non fatico a credere che a suon di milioni di dollari in America trovi delle eccellenze, o di quanto siano prodigiose le scoperte della ricerca scientifica svolta lì, ma il film verteva su quante persone potrebbero usufruire di tali benefici senza dover scombinare l'economia di mercato, che nel caso del sistema sanitario in America ha fallito clamorosamente per colpa del lobbismo delle assicurazioni. Ogni sistema ha degli aspetti negativi, basta guardare gli ospedali italiani calabresi (da cui Moore si è tenuto ben lontano!) ma che non scambierei mai e poi mai con quelli privati americani.

Non ho dati alla mano, ma in America non sono pochi quelli senza assistenza medica, ma che così gli stia bene mi sembra evidente già dal fatto che abbiano bisogno di un film per sensibilizzarsi sulla loro misera condizione.

Modificato 17 Settembre 2008 da ludico

[stev66]

diciamo che stupisce che i dati di mortalita' e di aspettativa media di vita siano molto simili tra Cuba e S.U., vista la differenza dei sistemi sanitari e degli investimenti.

Comunque la anita' in USA e' sempre un problema molto discusso, anche se alla fine mai affrontato.

Non dimentichiamo che negli S.U. i poveri non votano, o votano molto poco.

[ACS]

il film non è un paragone tra sistema capitalista e socialista, ma tra sistema sanitario americano con quello del resto del mondo. Non fatico a credere che a suon di milioni di dollari in America trovi delle eccellenze, o di quanto siano prodigiose le scoperte della ricerca scientifica svolta lì, ma il film verteva su quante persone potrebbero usufruire di tali benefici senza dover scombinare l'economia di mercato, che nel caso del sistema sanitario in America ha fallito clamorosamente per colpa del lobbismo delle assicurazioni.

[ludico]

non capisco cosa dici scherzando e cosa dici parlando seriamente

[ACS]

Tutto serio tranne la battuta di risposta a Stev66