Chevrolet Volt 2009

[Kippur]

Ma infatti è un EV, un veicolo elettrico... infatti è un veicolo elettrico come è anche un ibrido ed è anche un elettrico (le pagine su wikipedia sono corrette dal marketing GM).

E' anche un ossimoro. Interessante.

[Cosimo]

Sti cazzo di markettari, invece di amminchiarsi su definizioni da codicillo penale, mi facessero una bella tabella comparativa con la corrispondente chevrolet endotermica (va bene così o scrivo a scoppio?) con due dati tipo:

prezzo

prestazioni

consumi

emissioni di co2

energia consumata per produrla

energia consumeta per riciclarla

peso

farebbero un bel servizio a chi crede in questi mezzi.

[crabble]

Cosimo, è questo il problema, come si fa a compararla ad una "corrispondente chevrolet endotermica" ? In modalità elettrica è imparagonabile, una è elettrica e una è benzina…

Se la si usa in modalità elettrica fa fino ad 80km non consuma benzina e non emette co2, se la si fa funzionare in range esteso (cioè con il motore termico acceso) dovrebbe essere data per 38MPG (ovvero 16.1km/l), mentre la Cruze ECO (la "corrispondente chevrolet endotermica" è data per 40MPG), il peso in ordine di marcia è/dovrebbe essere 1700kg, lo 0-100 di 8.9sec.

Modificato 13 Ottobre 2010 da crabble

[Cosimo]

è una macchina non una SS Enterprise Class.

Quindi ha prestazioni, consumi e prezzo. Esattamente come una macchina tradizionale.

Se va anche di meno ma consuma e inquina considerevolmente meno a me va benissimo.

Per conseguire determinati risultati prestazionali ci sono moltissime soluzioni tecniche. Ma alla fine quello che conta è il risultato.

I parametri che ho indicato sopra imho sono un buon indicatore per capire se hanno centrato l'obbiettivo

[Regazzoni]

Ma infatti è un EV, un veicolo elettrico, figuriarsi se mentono, avrebbero centinaia di migliaia di dollari di multe dalle autorità americane e "prime pagine" su tutti i blog Poi se mentissero non potrebbe fare 80km in modalità elettrica, infatti è un veicolo elettrico ma è anche un ibrido (se per ibrido si intende il termine del dizionario italiano, cioè "Costituito da elementi di natura diversa spec. se non risolti in una superiore unità", ....

Non è un EV.

Così come la Prius non è un EV. Nononstante, esattamente come succede su Volt, le sia possibile circolare spinta con la sola trazione elettrica, per un nemero limitato di km e sotto una certa velocità.

E' ibrido. E se è ibrido non è un elettrico.

E il fatto che sia più o meno possibile farlo funzionare come ibrido parallelo è relativamente ininfluente.

E' un ibrido in serie? Si. Ma Gm continua a definirlo non un ibrido.

E' un ibrido plug-in? Si. Ma GM continua a definirlo non un ibrido plug-in.

Ma sai qual'è il succo, il "non detto", della questione? E' la dichiarazione di quanto consuma.

La Volt è un ibrido e in quanto ibrido ha determinate modalità (regolamentate) di effettuazione della prova consumo. Con quelle modalità la Volt fa tot miglia con un gallone di benzina. E GM dovrà dichiarare (sempre e obbligatoriamente, su ogni pubblicità e sito) che la volta fa tot miles per gallon.

Solo che GM vuole dichiarare che la Volt ha consumo zero: vuole poter scrivere "0 miles per gallon"... più la noticina piccina piccina "per un percorso fino a 40 miglia".

Ma non può, così come non può farlo Toyota o nessun altro produttore di ibride e ibride plug-in, che pure qualche km solo con le batterie possono farlo.

La battaglia a far passare la Volt come EV extended o come "qualcosa di nuovo e non inquadrabile" si spiega tutto con questo tentativo di avere un vantaggio (enorme) di marketing, visto che il consumo dichiarato è un dato sacro e importantissimo per il mercato auto USA.

[TonyH]

Come al solito il marketing si inventa cazzate per giustificare cose esistenti da decenni. E quei falsi di wikipedia le certificano. A zappare tutti e due.

E' un'ibrida elettrica con ICE funzionante come range extender. Roba già vista e stravista. Checchè ne pensino quegli alienati del marketing GM.

Scusate, ora vado a pranzare con il mio "consommè di crostini d'antan" seguito da "chateau di manzo in gelatina agli agrumi di sicilia su letto di tortino di mais"

[crabble]

Non è un EV.

Così come la Prius non è un EV. Nononstante, esattamente come succede su Volt, le sia possibile circolare spinta con la sola trazione elettrica, per un nemero limitato di km e sotto una certa velocità.

E' ibrido. E se è ibrido non è un elettrico.

E il fatto che sia più o meno possibile farlo funzionare come ibrido parallelo è relativamente ininfluente.

E' un ibrido in serie? Si. Ma Gm continua a definirlo non un ibrido.

E' un ibrido plug-in? Si. Ma GM continua a definirlo non un ibrido plug-in.

Ma non è un IBRIDO se fa 49miglia ELETTRICAMENTE E

E`quello che è scritto nelle brochure/depliant, cioè un EREV, un veicoli elettrico ibrido nel quale il motore termico non è collegato alle ruote e non muove l'auto, altrimenti credi che Toyota non avesse fatto una azione legale contro GM per dichiarare notizie false? Si fanno azioni legali per cose molto più ridicole, solo che non possono farlo su questa però!

Ma sai qual'è il succo, il "non detto", della questione? E' la dichiarazione di quanto consuma.

La Volt è un ibrido e in quanto ibrido ha determinate modalità (regolamentate) di effettuazione della prova consumo. Con quelle modalità la Volt fa tot miglia con un gallone di benzina. E GM dovrà dichiarare (sempre e obbligatoriamente, su ogni pubblicità e sito) che la volta fa tot miles per gallon.

Solo che GM vuole dichiarare che la Volt ha consumo zero: vuole poter scrivere "0 miles per gallon"... più la noticina piccina piccina "per un percorso fino a 40 miglia".

Ma non può, così come non può farlo Toyota o nessun altro produttore di ibride e ibride plug-in, che pure qualche km solo con le batterie possono farlo.

La battaglia a far passare la Volt come EV extended o come "qualcosa di nuovo e non inquadrabile" si spiega tutto con questo tentativo di avere un vantaggio (enorme) di marketing, visto che il consumo dichiarato è un dato sacro e importantissimo per il mercato auto USA.

Con i nuovi adesivi EPA dei consumi riporteranno entrambi le modalità, sia in elettrico sia a benzina, quindi GM dichiarerà fino a 50miglia in modalità elettrico e fino a 300miglia (o quante sono, non mi ricordo) in modalità ER-Extender Range, cioè a motore benzina acceso.

Questi sono i nuovi(ssimi) adesivi EPA per le elettriche come la Volt e Leaf, con riportate le due modalità, quindi dichiarerà 50 miglia "a consumo zero di benzina" e "300miglia a 38MPG".

Meet The New Economy Labels————————————————————————————————

To go along with the coming surge of new-technology vehicles, the U.S. Environmental Protection Agency and the U.S. Department of Transportation are revising the fuel-economy labels for 2012 that are required on all new cars and light-duty trucks. But the new labels aren’t final yet; two designs were shown, and the definitive label won’t be ready in time for the 2011 Chevy Volt and Nissan Leaf.

Today’s EV sticker lists EPA city and highway efficiency in units of kWh/100 miles, which makes it pretty tough for a non-calculator-wielding consumer to compare economy at a glance with, say, a hybrid that’s rated in miles per gallon.

Edit: ho letto adesso che questi nuovi adesivi non saranno pronti per le vetture del 2011 quindi non saranno attaccati su Nissan Leaf e Chevy Volt MY2011, probabilmente nel corso del 2011 li aggiorneranno, comunque saranno come in foto cioè con le due modalità distinte elettrico e range esteso

Modificato 13 Ottobre 2010 da crabble

[TonyH]

Come fa a essere puro elettrico se è presente un motore termico che concorre al moto?

È un ibrido serie, punto

[J-Gian]

Come fa a essere puro elettrico se è presente un motore termico che concorre al moto?

È un ibrido serie, punto

Ibrido serie come lo sono molti locomotori o imbarcazioni

Poi, che per tot km si comporti anche da elettrica siamo d'accordo.

Ma se si scarica la batteria devi far più strada e non hai la possibilità di collegarla alla presa elettrica per ricaricarla, si accende il termico e fa corrente lui: in questo caso che tipo di veicolo è? Ibrido serie

Inutile volerla catalogare per forza in una categoria... Insomma, abbiamo capito la base del funzionamento: hai carica sei elettrica, finita la carica la benzina serve a far corrente...

Invece non sappiamo con sicurezza come si comporti ad alta velocità con le batterie scariche: il termico si collega in qualche modo fisicamente alle ruote (frangente in cui diventerebbe anche ibrido parallelo), oppure gira a manetta per produrre più energia elettrica possibile?

Questo è il dilemma...

[crabble]

Ibrido serie come lo sono molti locomotori o imbarcazioni

Poi, che per tot km si comporti anche da elettrica siamo d'accordo.

Ma se si scarica la batteria devi far più strada e non hai la possibilità di collegarla alla presa elettrica per ricaricarla, si accende il termico e fa corrente lui: in questo caso che tipo di veicolo è? Ibrido serie

Inutile volerla catalogare per forza in una categoria... Insomma, abbiamo capito la base del funzionamento: hai carica sei elettrica, finita la carica la benzina serve a far corrente...

100% d'accordo

Invece non sappiamo con sicurezza come si comporti ad alta velocità con le batterie scariche: il termico si collega in qualche modo fisicamente alle ruote (frangente in cui diventerebbe anche ibrido parallelo), oppure gira a manetta per produrre più energia elettrica possibile?

Questo è il dilemma...

Il termico non è mai direttamente collegato alle ruote , non so se hai letto il mio commento #87 dove (cercavo di) spiegavo il funzionamento. Quando le batterie sono scariche (a parte che non lo sono mai al 100%, rimane sempre una piccola % di carica) si comporta normalmente come già scritto la pagina prima e dichiarato da Chevrolet:

There is no direct mechanical connection (fixed gear ratio) between the Volt’s extended-range 1.4L engine and the drive wheels. In extended-range driving (quindi quando le batterie sono scariche come scrivi) , the engine generates power that is fed through the drive unit and is balanced by the generator and traction motor. The resulting power flow provides a 10 to 15 percent improvement in highway fuel economy.

Comunque la cosa che più mi ha stupito è il peso, alla fine pesa 1.715kg rilevati in ordine di marcia, mentre la Nissan Leaf pesa 1.525kg sempre rilevati e in ordine di marcia. Per avere un motore in più, un volume in più, 50cv in più e un pò di optional in più (bagagliaio incluso ) non sono poi esagerati, cioè pensavo che la Leaf pesasse meno di 1400kg sinceramente, la Volt mi aspettavo un peso tra i1600 e i 1700kg ma con tutti quegli optional di base, i 1715kg mi sembrano anche accettabili

(è un problema mio che il forum vada lentissimo? Non riesco a navigarci bene..)