Consumi, Consumismo e Crisi economica

[Stefano73]

Mia mamma (impiegata 6° livello) quando smise di lavorare prendeva 1.600.000 al mese. Io .

Modificato 12 Febbraio 2009 da Stefano73

[stev66]

Qui a Ge, i quadri vanno da 2000 a 3000, a seconda dell'anzianita'.

6 da 1500 a 2000 7 da 1800 a 2500.

Dirigenti minimo 60k Euri lordi. ( senza premi )

Il costo della vita e' altissimo.

Un appartamento 100/110 mq in zona semi periferica senza posto auto ( ed in zone dove il parcheggio e' una scommessa ) viene da ristrutturare 300k euro ristrutturato da 350k in su.

Io vedo che a fronte di un reddito familiare nominalmente medio io e mia moglie facciamo piu' o meno quello che mio papa' faceva fare a noi con il suo solo stipendio.

[xbertone]

Thread veramente molto interessante.

Come gia scritto altre volte, sono nato e cresciuto e vivo in Svizzera. Ormai con tanto di cittadinanza.

E chiaro che noi in Svizzera interna (parte tedesca) abbiamo livelli ben differenti di paghe. La Svizzera Italiana, anche grazie ai ca. 40'000 frontalieri, ha paghe piu basse. Non sono pochi gli Italiani che vivono nei pressi di Milano e lavorano a Lugano.

E chiaro che le paghe vanno sempre viste in relazione con il costo della vita.

Se vado a mangiare una pizza a Zurigo - mi costa ca. 14 Euro - la pizza, il vino costa uno sproposito - sotto i 20-25 Euro non prendi una bottiglia di vino. Un acqua minerale costa minimo 3 Euro... un insalata 5-6 Euro

Un affitto in citta costa facilmente 1500-2000 Euro per un appartamento con 3-4 locali.

Poi devi pagare la cassa malati (ca. 100-140 Euro/persona/mese), le tasse, etc. etc. I mutui qui non si fanno con un termine - molti pagano praticamente solo gli interessi. Un appartamento in citta costa facilmente 500'000 Euro - a 30 minuti di strada anche la metà.

...questo solo per dire che anche se prendi 3000, 4000, 5000 Euro/mese/persona o piu - le spese sono comunque elevate.

[TonyH]

6 livello 1.600.000 mah.... io ho iniziato di lavorare in aziende nel 96 e il 6 livello (praticamene nessuno lo aveva) aveva già una paga base molto più alta......cmq i livelli come paga contano proprio poco o nulla almeno nella mia zona.

Dipende anche molto dal settore e da eventuali contrattazioni a livello di azienda;)

Il secondo era inesistente all'epoca in quella specifica azienda.....il primo, a memoria il settore farmaceutica era più avaro di quello metalmeccanico

[luxan]

E chiaro che le paghe vanno sempre viste in relazione con il costo della vita.

QUOTE]

Verissimo.

Ma pensa a Milano o Roma o Firenze (che per certi versi è ancor più cara).

Una pizza la paghi anche 14-15e e le case possono costare molto di più. A Roma poi per spendere la metà devi andare a 2h di macchina!!! E come ci arrivi in ufficio la mattina? I mezzi pubblici sono una fogna, quando esistono.

Il salario, però, in molti casi (forse la maggior parte) sta sotto i 1500 netti.

Questa è la realtà.

[owluca]

a macroeconomicamente il "sistema" sia italia che mondo, dal 2001 ad oggi ha avuto troppi terremoti per poter permettere di costruire qualcosa con stipendi anche buoni.

il problema e' proprio questo: per essere buoni magari lo sarebbero anche ma: il netto e' molto meno che altrove e il potere di acquisto ancora inferiore:

e il risultato e' che si finisce con l'investire (ad es.in una casa) meno di quello che si potrebbe o per nulla e magari invece scialare di piu' in futilità.

[ACS]

Mi dichi mi dichi che mi interessa molto.

dipende da cosa cerchi... e cmq conosco MI e dintorni

Cmq al limite scrivimi un pvt

Qui a Ge, i quadri vanno da 2000 a 3000, a seconda dell'anzianita'.

6 da 1500 a 2000 7 da 1800 a 2500.

Dirigenti minimo 60k Euri lordi. ( senza premi )

Il costo della vita e' altissimo.

Un appartamento 100/110 mq in zona semi periferica senza posto auto ( ed in zone dove il parcheggio e' una scommessa ) viene da ristrutturare 300k euro ristrutturato da 350k in su.

Io vedo che a fronte di un reddito familiare nominalmente medio io e mia moglie facciamo piu' o meno quello che mio papa' faceva fare a noi con il suo solo stipendio.

Stev, gli stipendi sono come a Milano, forse a MI c'è una % di persone + elevata che ci arriva che fa risultare un reddido procapite + alto.

Però le case sono senza paragone, con 3K al metro da noi finisci a Baggio/Quartoggiaro/Barona/Bovisa, già città studi viaggia sui 4/4,5 in su, QT8 anche e se provi x esempio la zona Portello dove c'è lo stradone che arriva dalle autostrade deli laghi e A4 stanno vendendo adesso nuove costruzioni a 6,5K!! Praticamente vista tangenziale...

Thread veramente molto interessante.

Come gia scritto altre volte, sono nato e cresciuto e vivo in Svizzera. Ormai con tanto di cittadinanza.

E chiaro che noi in Svizzera interna (parte tedesca) abbiamo livelli ben differenti di paghe. La Svizzera Italiana, anche grazie ai ca. 40'000 frontalieri, ha paghe piu basse. Non sono pochi gli Italiani che vivono nei pressi di Milano e lavorano a Lugano.

E chiaro che le paghe vanno sempre viste in relazione con il costo della vita.

Se vado a mangiare una pizza a Zurigo - mi costa ca. 14 Euro - la pizza, il vino costa uno sproposito - sotto i 20-25 Euro non prendi una bottiglia di vino. Un acqua minerale costa minimo 3 Euro... un insalata 5-6 Euro

Un affitto in citta costa facilmente 1500-2000 Euro per un appartamento con 3-4 locali.

Poi devi pagare la cassa malati (ca. 100-140 Euro/persona/mese), le tasse, etc. etc. I mutui qui non si fanno con un termine - molti pagano praticamente solo gli interessi. Un appartamento in citta costa facilmente 500'000 Euro - a 30 minuti di strada anche la metà.

...questo solo per dire che anche se prendi 3000, 4000, 5000 Euro/mese/persona o piu - le spese sono comunque elevate.

Bellissima Zurigo... qualità dela vita invidiabile, costi elevatissimi, ma non molto differenti da Milano.

Ma gli stipendi...

e il risultato e' che si finisce con l'investire (ad es.in una casa) meno di quello che si potrebbe o per nulla e magari invece scialare di piu' in futilità.

infatti penso anch'io che la valanga di cazzate vengono utilizzate come palliativo per una qualità della vita altrimenti di basso livello

Diciamo che sono un modo per spostare il problema ed anestetizzarsi.

Salvo alcuni (molti) eccessi, alla fine posso anche capire.

[stev66]

Però le case sono senza paragone, con 3K al metro da noi finisci a Baggio/Quartoggiaro/Barona/Bovisa, già città studi viaggia sui 4/4,5 in su, QT8 anche e se provi x esempio la zona Portello dove c'è lo stradone che arriva dalle autostrade deli laghi e A4 stanno vendendo adesso nuove costruzioni a 6,5K!! Praticamente vista tangenziale...

Milano e' piu' cara, ma anche GE non scherza.

3k/mq vale per le zone semi periferiche ( Tipo Marassi , S. Fruttuoso ) ma se vai verso zone piu' bene sul mare ( Sturla quarto Quinto Nervi Albaro ) arrivi tranquillamente ai 6/&k.

Trovi meno a Ponente, nei quartieri ex-operai.

Della Riviera manco parlo....

[ACS]

Ah, beh... la riviera la conosco bene. Se qualcuno viene a farmi un'offerta peer quello che anni fa i miei pagarono umanamente, adesso ci viviamo in 6 (i miei, io mio frate e rispettive) fino alla fine dei nostri gg :D:D:D:D

Mentre a MI, se solo entri nelle ex zona fiera dove stanno demolendo e verrà su MilanoCity, già adesso sulla casrta sparano 10K al metro.

Io abito qualche isolato + evrso il centro, e comprare li ormai è diventato impossibile comprare senza stipendi a 6 cifre o aiuti dalla famiglia.

[owluca]

certe localita' della riviera (penso ad es. all'estremo ponente) hanno delle oggettive unicita' che non dico giustifichino certe quotazioni ...ma sta di fatto che da secoli la gente e' disposta a pagare per esse.

Viceversa a Milano /Torino (possediamo da tanto tempo abitazioni in entrambe le citta' in luoghi ora diventati centralissimi) ormai le pretese sono scollegate anche dalle quotazioni, per quanto gia' di per se' elevatissime:

ormai alla mia "veneranda" eta' credevo di averle sentite tutte ma tentare di spacciare per "150" un alloggio da "100" dovevo ancora vederlo....