Nissan GT-R: per Porsche 25" più lenta al 'Ring

[Dodicicilindri]

Riporto questo messaggio di Alfa_JTD:

A proposito di tempi al Ring e Nissan GT-R, come dicevo da tempo...leggete un pò qua:

Porsche has accused Nissan of cheating in the GT-R's record bid at the Nurburgring racetrack.

Porsche has just run its own back-to-back tests with the Japanese company's GT-R supercar and says it could not get within 25 seconds of Nissan's claimed record time of seven minutes 29 seconds in April.

It also found its 911 Turbo and GT2 were both quicker than the GT-R.

"This wonder car with 7:29 could not have been a regular series production car," says August Achleitner, the 911 product chief for Porsche, speaking to the CARSguide at the Australian press preview of the latest 911 Cabrio.

"For us, it's not clear how this time is possible. What we can imagine with this Nissan is they used other tyres."

He believes the time achieved by Nissan with ex-Formula One driver Toshio Suzuki would only be possible with a semi-slick race-style tyre.

Achleitner says Porsche took a standard GT-R, running on regular road tyres, and ran it around the Nurburgring within two hours of its own cars, on the same day with exactly the same weather conditions.

He says there was no tweaking of any kind and the GT2 and Turbo both ran on regular Porsche road tyres, the Michelin Sport Cup.

"We bought the car in the US. We drove a GT-R with new tyres," he says.

Achleitner was initially protective of the exact lap times, which were run during a program when Porsche also compared its upcoming four-door Panamera with a range of potential rivals.

But he eventually revealed his team clocked the GT-R at 7 minutes 54 seconds, with the 911 Turbo managing 7:38 and the GT2 getting down to 7:34.

The laps were not run by Porsche's usual hot-lap specialist, former world rally champion and race winner Walter Rohrl, but one of the company's chassis development engineers who is an expert on the Nurburgring.

Achleitner says the back-to-back comparison was run because Porsche was concerned by Nissan's claims for the GT-R, which is heavier than the 911 with similar power.

"The Nissan is a good car. I don't want to make anything bad with my words," he says.

"It's a very consistent car. But this car is about 20 kilos heavier than the Turbo . . ."

In the end, Porsche believes its testing has achieved the right lap times for the Skyline GT-R and benchmarked it against its own 911 heroes in the right context.

"For us it has been clearly the result. This technical puzzle now fits together. With the other numbers we had problems to understand it," he says.

I miei sospetti trovano così conferma.

Voi che ne pensate?

[Dodicicilindri]

Achleitner apparently said the GT-R’s time – which was set with ex-F1 driver Toshio Suzuki at the wheel - could only have been achieved if the car was running semi-slicks.

Porsche apparently purchased its own Nissan GT-R in the US and has pitted it in back-to-back tests against a standard GT2 and a 911 Turbo.

With Porsche’s driver behind the wheel – who wasn’t hot lap specialist Walter Rohrl – the GT-R apparently set a lap time of 7 minutes 54 seconds.

On the same day, the 911 Turbo managed 7:38 and the GT2 clocked 7:34, Achleitner said.

Back in April, Nissan was keen to draw attention to the GT-R’s pace around the Nurburgring, with a lap time it insisted was set by a standard factory car.

But many commentators are sceptical about the value of comparing Nordschleife times, in case manufacturers have fettled with their car.

Autocar - Porsche says Nissan cheating

[Matteo B.]

Infatti, nè Porsche scende a 7'38, nè la gt-r fa 7' 29".

Imho una 911 T fa sui 7' 45" e una gt-r può arrivare a 7' 40" o magari un paio di s meno.

Il paragone fallo al contrario:

Enzo, CGT, MC12 cosa hanno di più della gt-r: potenza, aerodinamica, peso inferiore,telaio: allora come fanno a girare più lente o come la gt-r?

lascia stare.....quei giri sono "provette" a confronto di quello che han fatto nissan e porsche...

io non credo che siano le prestazioni ASSOLUTE di quelle macchine...mentre sono le prestazioni assolute di Gtr e Tur.

siete voi che li prendete per oro colato...io no....ma dovete ammettere che io mi sono SEMPRE riferito a turbo....la concorrente di nissan è porsche turbo

Modificato 1 Ottobre 2008 da Matteo B.

[Dodicicilindri]

Altra citazione:

Nissan originally quoted a ~7:37 time for the NS. Then, magically, even though Nissan had been running non-stop development with the car against their benchmark (997 turbo), they were able to shave 8s off this time...

I would agree that there are a lot of videos from various mags all pretty much saying that it will beat almost anything else on a track, but physics don't help explain this.

I was rummaging throug some old Autocar mags, when I came across an article written by Steve Sutcliffe in the 14 May '08 magazine titled "Do the times 'Ring true'. In this editorial he states:

"More than that, I've driven the latest GT-R and although it is quick with a capital F, I've also driven the new Porsche 911 GT2 (the car whose record the GT-R has supposedly just beaten) and I'm certain that - in standard tune and on factory-fit tyres - it would be quicker than the GT-R around the 'Ring. Yet Nissan is claiming to have sliced over three seconds from the GT2's time. One question: what sort of tyres was the car using when it recorded the lap? Feel free to draw your own conclusion."

dal forum di autocar.

[Dodicicilindri]

lascia stare.....quei giri sono "provette" a confronto di quello che han fatto nissan e porsche...

Ma se ha replicato il record della CGT? Come non sono le prestazioni assolute di quelle auto?

Su gt-r concorrente di 911 T non ci piove che sia così.

[Matteo B.]

ah, si....?

in realtà lo penso anch'io....

ma lui quanto è convinto di essere bravo come pilota?

quanto sa tirare fuori del potenziale di una macchina in un posto difficile come il ring?

non vorrei che quel bravo redattore si alternasse al volante di una stessa gtr con Suzuki e beccasse i 10-15 secondi che beccava il II collaudatore da Suzuki stesso

ognuno è bravo furbo e in gamba quando deve scrivere dei pezzi....

Modificato 1 Ottobre 2008 da Matteo B.

[Matteo B.]

Ma se ha replicato il record della CGT? Come non sono le prestazioni assolute di quelle auto?

.

io onestamente credo di no.(cioè che il tempo di CGT sia il suo valore assoluto..il suo limite)

perchè PRIMA semplicemente ci si limitava a provarle...non si perdevano 15 gg con telemetrie e affinamente di sospensioni per cercare il tempo.(come ha fatto nissan)

EDITO: i prossimi mesi ne avremo da scannarci......:clap:redd

Nissan says next 370Z to compete with Porsche - Autoblog

Modificato 1 Ottobre 2008 da Matteo B.

[krestfallen]

strano ma vero... concordo con matteo b

[fuzz77]

io onestamente credo di no.(cioè che il tempo di CGT sia il suo valore assoluto..il suo limite)

perchè PRIMA semplicemente ci si limitava a provarle...non si perdevano 15 gg con telemetrie e affinamente di sospensioni per cercare il tempo.(come ha fatto nissan)

EDITO: i prossimi mesi ne avremo da scannarci......:clap:redd

Nissan says next 370Z to compete with Porsche - Autoblog

hai detto bene.....ce ne passa dal girare al ring con una Gtr con l'assetto standard rispetto ad una con l'assetto ad Hoc......e sono fior di secondi

molle particolari ecc ecc...senza contare un iniezione di cavalli supplementari....

non è la Gtr del Sig. Rossi insomma....questo è il problema di cui si discuteva

Le supercar del Sig. Rossi (che non so per quale motivo ride sempre) oscillano tra i 7.24 e i 7.28

Gtr con specifiche nurburgring 7.29 (+motore al 99%)

Gt2 7.34

Scuderia 7.35

Gtr, F430 e Turbo del Sig. Rossi (che comunque ride) non scendono dai 7.40

[fabrizio79]

per i sostenitori nissan : spiegatemi come mai se alla nissan sono cosi onesti hanno dichiarato 480 cv di potenza mentre quelli effettivi son 520 o piu ??? Ovviamente l'hanno fatto per poter affermare che la loro vettura è piu veloce della 997 turbo avendo tuttavia la stessa potenza ( cosa non vera ) e visto che si sono dimostrati falsi , sono autorizzato a credere che anche i tempi al Ring possano essere stati falsati con qualche espediente

[Dodicicilindri]

Spero che ci sia una risposta ufficiale da parte di Nissan; se non ci sarà una dimostrazione reale, significa che Nissan l'ha fatta fuori dal vaso per motivi pubblicitari.