Nissan GT-R: per Porsche 25" più lenta al 'Ring

[Dodicicilindri]

Riporto questo messaggio di Alfa_JTD:

A proposito di tempi al Ring e Nissan GT-R, come dicevo da tempo...leggete un pò qua:

Porsche has accused Nissan of cheating in the GT-R's record bid at the Nurburgring racetrack.

Porsche has just run its own back-to-back tests with the Japanese company's GT-R supercar and says it could not get within 25 seconds of Nissan's claimed record time of seven minutes 29 seconds in April.

It also found its 911 Turbo and GT2 were both quicker than the GT-R.

"This wonder car with 7:29 could not have been a regular series production car," says August Achleitner, the 911 product chief for Porsche, speaking to the CARSguide at the Australian press preview of the latest 911 Cabrio.

"For us, it's not clear how this time is possible. What we can imagine with this Nissan is they used other tyres."

He believes the time achieved by Nissan with ex-Formula One driver Toshio Suzuki would only be possible with a semi-slick race-style tyre.

Achleitner says Porsche took a standard GT-R, running on regular road tyres, and ran it around the Nurburgring within two hours of its own cars, on the same day with exactly the same weather conditions.

He says there was no tweaking of any kind and the GT2 and Turbo both ran on regular Porsche road tyres, the Michelin Sport Cup.

"We bought the car in the US. We drove a GT-R with new tyres," he says.

Achleitner was initially protective of the exact lap times, which were run during a program when Porsche also compared its upcoming four-door Panamera with a range of potential rivals.

But he eventually revealed his team clocked the GT-R at 7 minutes 54 seconds, with the 911 Turbo managing 7:38 and the GT2 getting down to 7:34.

The laps were not run by Porsche's usual hot-lap specialist, former world rally champion and race winner Walter Rohrl, but one of the company's chassis development engineers who is an expert on the Nurburgring.

Achleitner says the back-to-back comparison was run because Porsche was concerned by Nissan's claims for the GT-R, which is heavier than the 911 with similar power.

"The Nissan is a good car. I don't want to make anything bad with my words," he says.

"It's a very consistent car. But this car is about 20 kilos heavier than the Turbo . . ."

In the end, Porsche believes its testing has achieved the right lap times for the Skyline GT-R and benchmarked it against its own 911 heroes in the right context.

"For us it has been clearly the result. This technical puzzle now fits together. With the other numbers we had problems to understand it," he says.

I miei sospetti trovano così conferma.

Voi che ne pensate?

[Dodicicilindri]

Niente a mio avviso. Gt-r, per come te la da la casa gira nei pressi dei 7 e 44. Ovvero una decina di secondi meglio di 911 Turbo.

Stop.

Sono d'accordo.

[F40 LeMans]

Sono d'accordo.

Si alzavano dei toni di onnipotenza, pareva fosse chissà cosa sto topic riguardante stà Gt-r e quel 7 e 29. Tanto palese per il pacchetto offerto da Nissan a sentir alcuni.

E poi, alla fine, c'è un buon 15 secondi di VALIDO settaggio (benzina 102 a parte = NON 480 HP).

IMHO lo immaginavo dall'inizio.

Ma da qua, dalla feccia del mondo, poco cambia.

Modificato 13 Ottobre 2008 da F40 LeMans

[Matteo B.]

sono d'accordo comq i secondi (15) non sono solo di set up.

sono anche di TENTATIVI e di STUDI di telemetria.oltre a una conoscenza approfondita della macchina

uno stig in giornata in test di un pomeriggio con la gtr di suzuki IMHO 7 e 29 non lo fa

[F40 LeMans]

sono d'accordo comq i secondi (15) non sono solo di set up.

sono anche di TENTATIVI e di STUDI di telemetria.oltre a una conoscenza approfondita della macchina

uno stig in giornata in test di un pomeriggio con la gtr di suzuki IMHO 7 e 29 non lo fa

Modificato 13 Ottobre 2008 da F40 LeMans

[Matteo B.]

Magari stig non va sul 7 e 29, ma scenderà bene dai 7 e 35.

[F40 LeMans]

si.....il set up "Ring" ti da 10 secondi...credibile......

Permetti che dal 'vostro' lato sono stati fatti diversi errori di valutazione in passato nella discussione IMHO. (non ecludo anche da parte nostra, ma nel dettaglio).

Si svociferava la casualità dei tempi data per differenza condizioni climatiche, motori strettamemente in linea (in questo punto ancora rido su certe cose ) e tutto nella norma come uscita da delibera.

Invece NO.

Le condizioni climatiche "ci stanno" a far della differenza, ma non al punto di far girare un più o meno una Gt-r di 15 secondi in giorni differenti così tanto per casualità "chiarendo il punto".

E quantomeno le vetture muletto (chiamale come vuoi) non avevano certamente solo i 480 cavalli che casa dichiara. Ma tra motore ad hoc e benzine... si spalleggia "tranquillamente 40-50 cavalli sopra".

Permetti che oltretutto, venga detto il tutto con sinfonia sprezzante, da parte di alcuni, e agli altri, non meno informati, cotanto modo faccia girare i marones?

Ritenendosi semplicemente "nel giusto", quando poi al Sig. Rossi un prodotto da 7 e 29 manco a 'pagarla il doppio' gli vien consegnato (Porsche turbo e manate concorrenza a parte).

Non voglio lasciar nemmeno l'argomento Z06, prodotto che viene venduto a 'poco' più di Gt-r, il quale è piùttosto performante dal lato tempi al Ring ma il quale non ha disturbato lo spalleggirsi di Porsche e Ferrari nella loro clientela.

Modificato 13 Ottobre 2008 da F40 LeMans

[Matteo B.]

parliamo pure dei supposti imbrogli di nissan come slick o girate di turbo inesistenti.

la macchina (a differenza di z06) è una credibile concorrente di Porsche non solo per le prestazioni ma anche per la TECNOLOGIA che c'è dietro.

chi sostiene che non disturba Porsche nelle vendite IMHO commette un grave errore e i recenti fatti lo confermano.

I topic di questi mesi mi hn fatto dare un scorsa alle vendite di auto sportive e onestamente il posizionamento di Nissan nel mercato globale è più che ottimo.

con la gamma completa Gtr, 370z e la annunciata piccola sportiva onestamente Nissan è concorrente di POrsche,BMW e Audi ALLA GRANDE.

questo non assolutamente da fan di nissan.....sul design secondo me sono indietro cmq..su prestazioni, tecnologia e qualità PER NULLA.

Modificato 13 Ottobre 2008 da Matteo B.

[F40 LeMans]

Quoto, però esludendo sto punto.

parliamo pure dei supposti imbrogli di nissan come slick o girate di turbo inesistenti.

IMHO difficile verificare in primis da quanto/cosa sia venuto il tempo. Ausilio sospensioni o slicks.

Verificato poi in "settaggio sospensioni".

Riguardo al motore concordo sul fatto che non sia stata manipolata la pressione, MA nemmeno si tratta di valori stock.

Modificato 13 Ottobre 2008 da F40 LeMans

[fuzz77]

.....a questo punto credo il dilemma sia stato chiarito...

la scala dei valori torna ad essere coerente

Supercars stock tra i 7.24 e i 7.28 (Enzo con gomme giuste e senza problemi forse vicinissima ai 7.20)

Gtr non stock 7.29 (assetto specifico, n. mila tentativi, squadra Nissan al seguito + una probabile manciata di cv in più)

Gt2 7.34

Scuderia 7.35

Gtr stock sui 7.44..... F430 e Turbo a seguire

[Matteo B.]

tutto abbastanza giusto tranne i cv in più ...dato che è appurato che anche quelle a caso del concessionario hanno 30-40 cv in più del dichiarato