Nissan GT-R: per Porsche 25" più lenta al 'Ring

[Dodicicilindri]

Riporto questo messaggio di Alfa_JTD:

A proposito di tempi al Ring e Nissan GT-R, come dicevo da tempo...leggete un pò qua:

Porsche has accused Nissan of cheating in the GT-R's record bid at the Nurburgring racetrack.

Porsche has just run its own back-to-back tests with the Japanese company's GT-R supercar and says it could not get within 25 seconds of Nissan's claimed record time of seven minutes 29 seconds in April.

It also found its 911 Turbo and GT2 were both quicker than the GT-R.

"This wonder car with 7:29 could not have been a regular series production car," says August Achleitner, the 911 product chief for Porsche, speaking to the CARSguide at the Australian press preview of the latest 911 Cabrio.

"For us, it's not clear how this time is possible. What we can imagine with this Nissan is they used other tyres."

He believes the time achieved by Nissan with ex-Formula One driver Toshio Suzuki would only be possible with a semi-slick race-style tyre.

Achleitner says Porsche took a standard GT-R, running on regular road tyres, and ran it around the Nurburgring within two hours of its own cars, on the same day with exactly the same weather conditions.

He says there was no tweaking of any kind and the GT2 and Turbo both ran on regular Porsche road tyres, the Michelin Sport Cup.

"We bought the car in the US. We drove a GT-R with new tyres," he says.

Achleitner was initially protective of the exact lap times, which were run during a program when Porsche also compared its upcoming four-door Panamera with a range of potential rivals.

But he eventually revealed his team clocked the GT-R at 7 minutes 54 seconds, with the 911 Turbo managing 7:38 and the GT2 getting down to 7:34.

The laps were not run by Porsche's usual hot-lap specialist, former world rally champion and race winner Walter Rohrl, but one of the company's chassis development engineers who is an expert on the Nurburgring.

Achleitner says the back-to-back comparison was run because Porsche was concerned by Nissan's claims for the GT-R, which is heavier than the 911 with similar power.

"The Nissan is a good car. I don't want to make anything bad with my words," he says.

"It's a very consistent car. But this car is about 20 kilos heavier than the Turbo . . ."

In the end, Porsche believes its testing has achieved the right lap times for the Skyline GT-R and benchmarked it against its own 911 heroes in the right context.

"For us it has been clearly the result. This technical puzzle now fits together. With the other numbers we had problems to understand it," he says.

I miei sospetti trovano così conferma.

Voi che ne pensate?

[nissanGTR]

tutto vero insomma... bisogna dire che fa impressione come entra nelle paraboliche.

figurati con gomme serie alleggerita ecc.. questa fa 7:15

[Guest -jag-]

Porsche dovrebbe un attimino togliersi questa arroganza... Nissan è riuscita a fare meglio sul ring e tanto di cappello. Porsche dovrebbe darne atto, complimentarsi e rimboccarsi le maniche..tutto qui! Ed evitare queste inutili discussioni infantili.

[Matteo B.]

clamoroso autogol di Porsche....C.V.D.

http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/pdf/Procedure%20test%20GT-R.pdf

altra pubblicità gratis....

i jap di Best Motoring stanno avendo polluzioni continue in qusto momento........tutto il mondo si chiede: "e chi chezz è Best Motoring?"

Modificato 14 Ottobre 2008 da Matteo B.

[F40 LeMans]

clamoroso autogol di Porsche....C.V.D.

http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/pdf/Procedure%20test%20GT-R.pdf

altra pubblicità gratis....

i jap di Best Motoring stanno avendo polluzioni continue in qusto momento........tutto il mondo si chiede: "e chi chezz è Best Motoring?"

Non parlano di settaggi specifici.... ma di specifiche di serie...

cosa intendono?

[Matteo B.]

Non parlano di settaggi specifici.... ma di specifiche di serie...

cosa intendono?

ah, non lo so...cmq è un chiaro comunicato in cui dicono : "non abbiamo imbrogliato"

F40..guarda che tra CEO, conferenza stampa, pubblicità e questo comunicato ufficiale sono fin troppo esposti....la vedo durissima che una azienda come Nissan abbia la coscienza sporca o qualcosa da nascondere

[F40 LeMans]

ah, non lo so...cmq è un chiaro comunicato in cui dicono : "non abbiamo imbrogliato"

F40..guarda che tra CEO, conferenza stampa, pubblicità e questo comunicato ufficiale sono fin troppo esposti....la vedo durissima che una azienda come Nissan abbia la coscienza sporca o qualcosa da nascondere

matteo.. se rileggi bene dall'inizio, io al QUEL tempo ho sempre creduto.

Non l'ho mai messo in dubbio.

Metto in dubbio 'i parametri' con la quale lo hanno ottenuto.

I parametri che oggi son venuti fuori. Ovvero un motore che offre ben più dei 480 cavalli dichiarati, e un settaggio (ad oggi palese) di camber, caster, tarature ecc ecc... appropiato alle esigenze del Ring.

nemmeno io son nel torto.

guarda che tra CEO, conferenza stampa, pubblicità e questo comunicato ufficiale sono fin troppo esposti

Lo vedo, lo vedo... esposti si sono esposti molto in effetti.

Modificato 14 Ottobre 2008 da F40 LeMans

[Matteo B.]

I parametri che oggi son venuti fuori. Ovvero un motore che offre ben più dei 480 cavalli dichiarati, e un settaggio di camber, caster, tarature ecc ecc... appropiato alle esigenze del Ring.

sono nostri discorsi....visti da fuori.

questi qua* dicono che uno macchina è di serie....di settaggi non parlano, nel video (che è una riviasta giap) si vede che smontano e rimontano gli ammortizzatori-molle

le slick (voce Porsche) sento di escluderele

* io non dico che siano PER FORZA nella ragione.....è che quando come azienda (un grossa azienda e importante) ti esponi così non credo che non sei sicuro di non essere più che a posto..

[F40 LeMans]

sono nostri discorsi....visti da fuori.

questi qua* dicono che uno macchina è di serie....di settaggi non parlano, nel video (che è una riviasta giap) si vede che smontano e rimontano gli ammortizzatori-molle

le slick (voce Porsche) sento di escluderele

* io non dico che siano PER FORZA nella ragione.....è che quando come azienda (un grossa azienda e importante) ti esponi così non credo che non sei sicuro di non essere più che a posto..

sliks NO

Bhè. Loro si sentono a posto SI....lo hanno ottenuto con 'settaggi' presumibilmente, non con dei lavori invasivi.... POTREBBE esser nella norma per loro nella ricerca.

Modificato 14 Ottobre 2008 da F40 LeMans

[Guest EC2277]

Non parlano di settaggi specifici.... ma di specifiche di serie...

cosa intendono?

Credo che intendano quanto sto asserendo da un pezzetto: ogni pezzo è di serie ma sono stati scelti uno ad uno per far si che quell'esemplare fosse allo stato dell'arte come non è statisticamente possibile fare con una produzione in serie, anche se limitatissima come quella della GT-R. Sempre per tornare all'esempio del motore è possibile ottenere incrementi del 10% della potenza (se realizzato in grande serie) scegliendo ogni singolo componente in modo da ottimizzare i giochi per minimizzare gli attriti e le perdite per trafilamento. La GT-R è una vettura realizzata in piccola serie percui avrà tolleranze molto più ristrette rispetto a quelle utilizzate per il motore di una Punto ma un incremento prestazionale, anche se più limitato, è sempre possibile. Ripeti questo ragionamento per ogni singolo componente della vettura: ruote e leveraggi del cambio, accoppiamenti tra i braccetti delle sospensioni, freni, ammortizzatori ed ecco una vettura che ha tutte le specifiche di serie ma che di serie non è.

Questo è, nell'ambito dell'industria automobilistica, una sorta di segreto di Pulcinella poiché lo fanno tutti per le vetture da dare in prova ai giornalisti oppure, come in questo caso, per ottenere un qualche primato prestazionale.

Modificato 14 Ottobre 2008 da EC2277

[Matteo B.]

Credono che intendano quanto sto asserendo da un pezzetto: ogni pezzo è di serie ma sono stati scelti uno ad uno per far si che quell'esemplare fosse allo stato dell'arte come non è statisticamente possibile fare con una produzione in serie, anche se limitatissima come quella della GT-R. Sempre per tornare all'esempio del motore è possibile ottenere incrementi del 10% della potenza (se realizzato in grande serie) scegliendo ogni singolo componente in modo da ottimizzare i giochi per minimizzare gli attriti e le perdite per trafilamento. La GT-R è una vettura realizzata in piccola serie percui avrà tolleranze molto più ristrette rispetto a quelle utilizzate per il motore di una Punto ma un incremento prestazionale, anche se più limitato, è sempre possibile. Ripeti questo ragionamento per ogni singolo componente della vettura: ruote e leveraggi del cambio, accoppiamenti tra i braccetti delle sospensioni, freni, ammortizzatori ed ecco una vettura che ha tutte le specifiche di serie ma che di serie non è.

Questo è, nell'ambito dell'industria automobilistica, una sorta di segreto di Pulcinella poiché lo fanno tutti per le vetture da dare in prova ai giornalisti oppure, come in questo caso, per ottenere un qualche primato prestazionale.

IMHO (leggendo quanto hanno dichiarato e sapendo come lavorano in giappone sul prodotto di serie).....

PROPRIO NO.

In Giappone su una macchina del genere LAVORANO MEGLIO degli europei come assemblaggi/tolleranze ecc....non credo si sia una gtr meglio dell'altra come tolleranze