Elezioni USA 2008

[Cosimo]

Piu' o meno ACS conferma cio' che ho letto.

Oltre al fatto che Mr. O. ha fatto un po' il normale anche lui ( i redneck non amano i primi della classe.. )

Che potenzialmente possa essere un Kennedy , nel bene e nel male sono d'accordo.

Ma non dimentichiamo che JFK e' stato un presidente medio/basso, santificato poi dalla morte.

E' il presidente che ha portato il mondo piu' vicino alla III guerra mondiale ( crisi di cuba e dichiarazione d'embargo ) e solo un paio di ufficiali russi ed americani hanno salvato la giornata...

[duetto80]

Piu' o meno ACS conferma cio' che ho letto.

Oltre al fatto che Mr. O. ha fatto un po' il normale anche lui ( i redneck non amano i primi della classe.. )

Che potenzialmente possa essere un Kennedy , nel bene e nel male sono d'accordo.

Ma non dimentichiamo che JFK e' stato un presidente medio/basso, santificato poi dalla morte.

E' il presidente che ha portato il mondo piu' vicino alla III guerra mondiale ( crisi di cuba e dichiarazione d'embargo ) e solo un paio di ufficiali russi ed americani hanno salvato la giornata...

[duetto80]

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[duetto80]

quoto:

facendo un parallelo tra quanto fatto da Kennedy e il tanto odiato Nixon o anche lyndon johnson il primo ne esce non troppo bene. Potenza della mediaticità e di una famiglia potentissima... non dico fosse un uomo mediocre, anzi ma alcune scelte non furono sbagliate.

Una per tutte: la tragedia-farsa dello sbarco nella baia dei porci, voluta lo stesso nonostante il parere contrario di suoi fidati collaboratori

fine OT

[stev66]

JFK ha avuto il merito di impostare un cambiamento e di incarnare lo sprito dei tempi.

Ma in politica estera e' stato sconsiderato ed avventurista, ed in politica interna le riforme alla fine le ha fatte il suo successore ( in questo aiutato dal fatto che nessuno osava piu' mettersi di traverso, dopo la fine di JFK )

Cionostante, credo resti nell'immaginario collettivo per quello che ha saputo suscitare, non per quello che ha fatto.

Ricordiamolo ed apprezziamolo per uno dei suoi discorsi piu' belli di fronte a quel Muro di cui pero' con la sua politica fu anche uno dei padri:

Ci sono molte persone al mondo che non comprendono, o non sanno, quale sia il grande problema tra il mondo libero e il mondo comunista. Lasciateli venire a Berlino! Ci sono alcuni che dicono che il comunismo è l'onda del futuro. Lasciateli venire a Berlino! Ci sono alcuni che dicono che, in Europa e da altre parti, possiamo lavorare con i comunisti. Lasciateli venire a Berlino! E ci sono anche quei pochi che dicono che è vero che il comunismo è un sistema maligno, ma ci permette di fare progressi economici. Lasst sie nach Berlin kommen! Lasciateli venire a Berlino! [...] Tutti gli uomini liberi, ovunque essi vivano, sono cittadini di Berlino, e quindi, come uomo libero, sono orgoglioso di dire, Ich bin ein Berliner! (sono un Berlinese, NdT). »

[Cosimo]

Che bello leggere queste cose che sostengo da anni e mi ritrovo sempre tutti contro.

JFK è stato assolutamente un mediocre, ma siccome è stato ucciso è diventato santo, e suo fratello era ancor più mediocre di lui ma siccome ecc. ecc.

Se vogliamo essere più precisi TUTTA la famiglia Kennedy fatto salvo il periodo proibizionista nel quale ha fatto i soldi (e parlo per conoscenza di persone che erano li, alle stesse loro tavole) dopo è sempre stata l'elevazione della mediocrità tra sfighe e scandali.

Che poi JFK sia stato preso a simbolo da alcuni leader della sinistra (probabilmente causa mancanza altri miti) è a mio avviso un grosso errore.

....e comunque viene preso ad esempio non dai leader vincenti o quasi (fatta salva l'arte di portare un gommone ) ma da quelli mediocri e grigi, quelli sfigati con la lacrima sull'occhio che si beccano 10 punti.

Obama rischia di essere un JFK abbronzato, un mediocre non in grado di affrontare la situazione odierna (al pari del vecchietto grigio ovvio)

i soldi li fece il padre (anche con il contrabbando, anche con la mafia irlandese.. poi con l'avventura a hollywood, dalla quale dovettere desistere causa moglie gelosa.. infatti castigava tutto quello che trovava a portata di pistolino pare ). Lui era la seconda scelta, la prima era il fratello maggiore misteriosamente scomparso in missione durante la seconda guerra mondiale (qualcuno dice stesse provando qualcosa di sperimentale su un bombardiere..). Per la sua elezione è risaputo che deve ringraziare papà e la sempre presente mafia irlandese.

Jfk fu un eroe di guerra (senza cognizione come tutti i famigliari..) e una persona di intelligneza brillante, ma probabilmente non sarebbe stato un gran presidente. Su bobby (anche lui assassinato) devo ammettere che ho letto poco, ma da cosa ho capito avrebbe potuto essere un buon presidente

[duetto80]

JFK ha avuto il merito di impostare un cambiamento e di incarnare lo sprito dei tempi.

Ma in politica estera e' stato sconsiderato ed avventurista, ed in politica interna le riforme alla fine le ha fatte il suo successore ( in questo aiutato dal fatto che nessuno osava piu' mettersi di traverso, dopo la fine di JFK )

Cionostante, credo resti nell'immaginario collettivo per quello che ha saputo suscitare, non per quello che ha fatto.

Ricordiamolo ed apprezziamolo per uno dei suoi discorsi piu' belli di fronte a quel Muro di cui pero' con la sua politica fu anche uno dei padri:

Ci sono molte persone al mondo che non comprendono, o non sanno, quale sia il grande problema tra il mondo libero e il mondo comunista. Lasciateli venire a Berlino! Ci sono alcuni che dicono che il comunismo è l'onda del futuro. Lasciateli venire a Berlino! Ci sono alcuni che dicono che, in Europa e da altre parti, possiamo lavorare con i comunisti. Lasciateli venire a Berlino! E ci sono anche quei pochi che dicono che è vero che il comunismo è un sistema maligno, ma ci permette di fare progressi economici. Lasst sie nach Berlin kommen! Lasciateli venire a Berlino! [...] Tutti gli uomini liberi, ovunque essi vivano, sono cittadini di Berlino, e quindi, come uomo libero, sono orgoglioso di dire, Ich bin ein Berliner! (sono un Berlinese, NdT). »

E' questo il punto agiva male (perchè in politica estera era un disastro) e tentava di parlare bene.

Anche sto benedetto discorso......è pieno di ovvietà erano le cose che diceva anche mio nonno addirittura qando passava il confine di TS.

Certo lui non era il presidente degli USA, ma da una certa parte politica tutti lo dicevano.

.....ma magari non avrebbero portato il mondo sul ciglio del baratro

[stev66]

il povero Joe Jr mori' nel collaudo dell'operazione Aphrodite, per cui si era offerto volontario.

L'operazione afrodite consisteva nel usare un'areoplano telecomandato imbottito di esplosovo contro installazioni tedesche.

L'aeroplano telecomandato richiedeva pero' due piloti al decollo: uno dei due era il nostro Joe.

L'aereo esplose per cause sconosciute prima che i due piloti lo abbandonassero.

[stev66]

L'azione piu' grave fu il blocco a Cuba.

Fermare una nave non della tua marina e perquisirla e' formalmente un atto di guerra.

L'intelligenza di pochi ufficiali americani, che applicarono il blocco con intelligenza, e russi , che fermarono senza ordini le loro navi prima della zona del blocco, salvo' il mondo.

[Cosimo]

L'azione piu' grave fu il blocco a Cuba.

Fermare una nave non della tua marina e perquisirla e' formalmente un atto di guerra.

L'intelligenza di pochi ufficiali americani, che applicarono il blocco con intelligenza, e russi , che fermarono senza ordini le loro navi prima della zona del blocco, salvo' il mondo.

quoto, considerando il periodo fu una mossa sconsiderata, fummo salvati dall'intelligenza di sottoposti.

E in piccola parte ci aggiungerei anche papa roncalli che fece un grande lavoro diplomatico e mediatico, e non scherzo una volta tanto..