F1 Gran Premio del Giappone 2008: Fuji

[Guest EC2277]

d'accordo ma non si è mai visto che un pilota che si ritira, perdendo un podio certo, per far guadagnare un punto al compagno di squadra..

In compenso, quando Fangio era alla Ferrari, ci fu un pilota che dovette ritirarsi e cedere l'auto all'argentino affinché quest'ultimo potesse vincere il mondiale; poi i regolamenti sono cambiati.

[TonyH]

Comunque non siete per niente oggettivi nei giudizi. Se rileggo i commenti per le gare di Stoner post-Laguna, ha avuto critiche molto maggiori pur avendo lottato per le vittorie invece che per i quinti o terzi posti.

Non dal sottoscritto;)

(a meno che non abbia una demenza senile galoppante e non ricordi già più)

Se un pilota sbaglia perchè ci prova.......non so con che faccia condannarlo, quando vai al 110% sbagliare è questione di un battito di ciglia....

Modificato 12 Ottobre 2008 da TonyH

[Dodicicilindri]

Comunque sia, ditemi voi con sincerità se vedete similitudini fra questo Kimi e quello della McLaren degli anni migliori (2003 e 2005). Io sinceramente non ritrovo quello stesso pilota, e soprattutto non lo vedo dominare il confronto contro un compagno senz'altro valido, ma di certo non un campionissimo.

Poi se a voi basta che faccia il giro più veloce e che ogni tanto dia segni di vita, allora sto zitto.

Io credevo che Raikkonen avrebbe messo sotto Massa come Alonso ha fatto con Fisichella, come Hakkinen con Coulthard, Hamilton con Kovalainen, Kubica con Heidfeld (Schumi-Barrichello non li cito perchè abbiamo capito che Kimi non è Schumacher).

[TonyH]

Per farlo, devi avere anche il supporto completo della squadra, a partire da un compagno di squadra che accetta di buon grado di farti da gregario.

Cose che non accadono......come dice Tommi, in Ferrari e per i ferraristi esiste Massa che aspira al campionato, e quell'altro, che ne ha vinto accidentalmente uno e che è sopportato a fatica.

In queste condizioni, ti passa la voglia di rischiare.....nessuno ti riconosce i meriti...

[Guest EC2277]

Non ricordo quale era il compagno di squarda di Raikkonen alla McLaren ma molto dipende dagli equilibri interni alla squardra stessa ed alla confidenza che il pilota ha con la vettura. L'anno scorso il finnico sembrava in crisi ma poi, quando ha imparato a sfruttare le Bridgestone, ha cominciato quella rincorsa che gli ha consentito di vincere il mondiale mentre quest'anno potrebbe darsi che alcune caratteristiche tecniche della Ferrari mal si concilino con lo stile di guida di Kimi oppure, come succede nella HRC, potrebbe darsi che la squadra favorisca il brasiliano pur non ammettendo pubblicamente d'averlo eletto come prima guida.

Insomma i motivi dell'apparente calo di prestazioni di Raikkonen possono essere tanti e noi non abbiamo idea di come stiano le cose in realtà poiché il fillandese, come sua abitudine, parla poco.

Modificato 12 Ottobre 2008 da EC2277

[Dodicicilindri]

Cose che non accadono......come dice Tommi, in Ferrari e per i ferraristi esiste Massa che aspira al campionato, e quell'altro, che ne ha vinto accidentalmente uno e che è sopportato a fatica.

Io non capisco perchè in squadra dovrebbero sopportarlo a fatica. Se è vero, ma non ci giurerei, o sono dei folli in Ferrari, o evidentemente si sono accorti di cose e/o atteggiamenti che noi dall'esterno non possiamo cogliere.

Comunque a me sembra che Montezemolo lo abbia sempre sostenuto, e il rinnovo del contratto l'ha avuto nel momento più critico per lui.

Non ricordo quale era il compagno di squarda di Raikkonen alla McLaren ma molto dipende dagli equilibri interni alla squardra stessa ed alla confidenza che il pilota ha con la vettura. L'anno scorso il finnico sembrava in crisi ma poi, quando ha imparato a sfruttare le Bridgestone, ha cominciato quella rincorsa che gli ha consentito di vincere il mondiale mentre quest'anno potrebbe darsi che alcune caratteristiche tecniche della Ferrari mal si concilino con lo stile di guida di Kimi oppure, come succede nella HRC, potrebbe darsi che la squadra favorisca il brasiliano pur non ammettendo pubblicamente d'averlo eletto come prima guida.

Insomma i motivi dell'apparente calo di prestazioni di Raikkonen possono essere tanti e noi non abbiamo idea di come stiano le cose in realtà poiché il fillandese, come sua abitudine, parla poco.

Questo lo quoto. E' innegabile che la confidenza di Kimi con le Bridgestone e con la F2008 non sia eccezionale, e questo lo condiziona. Tuttavia o lui non è in grado di rimediare, oppure dev'esserci qualcosa che proprio non si addice al suo stile nel progetto F2008. Strano perchè alla presentazione dichiararono che la F2008 era stata progettata tenendo conto delle sue esigenze.

[Davideg87]

Comunque sia, ditemi voi con sincerità se vedete similitudini fra questo Kimi e quello della McLaren degli anni migliori (2003 e 2005). Io sinceramente non ritrovo quello stesso pilota, e soprattutto non lo vedo dominare il confronto contro un compagno senz'altro valido, ma di certo non un campionissimo.

Poi se a voi basta che faccia il giro più veloce e che ogni tanto dia segni di vita, allora sto zitto.

Io credevo che Raikkonen avrebbe messo sotto Massa come Alonso ha fatto con Fisichella, come Hakkinen con Coulthard, Hamilton con Kovalainen, Kubica con Heidfeld (Schumi-Barrichello non li cito perchè abbiamo capito che Kimi non è Schumacher).

[SaiKiSono]

d'accordissimo con l'analisi di tommi ed il messaggio di tony...

addirittura alla rai un genio ha chiesto perchè kimi non ha allungato la staccata alla prima curva!!!:shock:e dove doveva frenare?fuori dall'autodromo?!?

in parte concordo anche con salvino ma non c'è la certezza e quindi non dico niente...

EDIT:una cosa che mi ero dimenticato...è sempre un piacere vedere vincere alonso in renault perchè a fine gara si parlano sempre in italiano lui e il flavio

Modificato 12 Ottobre 2008 da SaiKiSono

[Tommitel]

Cristo santo che due palle!!!

Il giorno che Kimi vincerà con 3 giri di vantaggio sul secondo.... non vi andrà bene perchè in fondo avrebbe potuto dare 4 giri al secondo classificato.

Kimi era più veloce di Kubica nel finale... ha anche rischiato di buttare il terzo posto in un sorpasso andando ampiamente fuori strada. Uno che non ci prova.. arriva ad andare fuoristrada per cercare di passare l'avversario??

Quindi: a Singapore non andava bene... perchè secondo voi si poteva accontentare del 5° posto.

In Giappone non va bene perchè si è accontentato del 3° posto (e secondo me c'è stato l'ordine dai box, questo spiegherebbe come mai subito dopo il rischio ha mollato e si è messo a 2 secondi da Kubica).

Ditelo: Kimi ci sta sui coglioni, e quindi tutto quello che fa non va bene. A prescindere. Arrivare poi a dire che doveva ritirarsi per dare un punto in più a Massa.... siamo al limite del ridicolo.

Che Massa, che vuole l'aiuto di Kimi, cominci ad aiutarsi da solo, invece di farsi dare penalità SACROSANTE andando a tamponare Hamilton dopo che l'inglese l'aveva superato ampiamente (tant'è che Massa è andato deliberatamente all'interno del cordolo per cercare di passarlo... non perchè l'inglese l'abbia stretto).

Cosa voleva di più?? Parte quinto... e bene o male dopo il primo giro aveva Hamilton alle spalle. Quale situazione migliore??? invece si è fatto infilare alla prima occasione buona... andando poi a rovinare la gara dell'inglese e la sua.

L'errore di Massa è GRAVISSIMO... e comunque senza dubbio più grave di quello di Hamilton, che per lo meno non ha toccato nessuno.

EDIT:

Giusto per la serie: DIAMO CONTRO SEMRE E COMUNQUE A KIMI.

E' appena andato in onda il servizio su Studio Aperto (testuali parole) :

Kimi, dopo aver sbagliato in pieno la partenza, riesce comunque a conservare il 3° posto.... portando almeno punti alla Ferrari e bla bla bla

:lol: :lol:

Modificato 12 Ottobre 2008 da Tommitel

[nuvolari]

Cristo santo che due palle!!!

Il giorno che Kimi vincerà con 3 giri di vantaggio sul secondo.... non vi andrà bene perchè in fondo avrebbe potuto dare 4 giri al secondo classificato.

Kimi era più veloce di Kubica nel finale... ha anche rischiato di buttare il terzo posto in un sorpasso andando ampiamente fuori strada. Uno che non ci prova.. arriva ad andare fuoristrada per cercare di passare l'avversario??

Quindi: a Singapore non andava bene... perchè secondo voi si poteva accontentare del 5° posto.

In Giappone non va bene perchè si è accontentato del 3° posto (e secondo me c'è stato l'ordine dai box, questo spiegherebbe come mai subito dopo il rischio ha mollato e si è messo a 2 secondi da Kubica).

Ditelo: Kimi ci sta sui coglioni, e quindi tutto quello che fa non va bene. A prescindere. Arrivare poi a dire che doveva ritirarsi per dare un punto in più a Massa.... siamo al limite del ridicolo.

Che Massa, che vuole l'aiuto di Kimi, cominci ad aiutarsi da solo, invece di farsi dare penalità SACROSANTE andando a tamponare Hamilton dopo che l'inglese l'aveva superato ampiamente (tant'è che Massa è andato deliberatamente all'interno del cordolo per cercare di passarlo... non perchè l'inglese l'abbia stretto).

Cosa voleva di più?? Parte quinto... e bene o male dopo il primo giro aveva Hamilton alle spalle. Quale situazione migliore??? invece si è fatto infilare alla prima occasione buona... andando poi a rovinare la gara dell'inglese e la sua.

L'errore di Massa è GRAVISSIMO... e comunque senza dubbio più grave di quello di Hamilton, che per lo meno non ha toccato nessuno.

É il mio primo post, ma permettimi di dissentire su tutta la linea.

Massa ha sbagliato la curva, é andato lungo ma ha fatto bene a insistere e a toccare. Non andava punito perché é troppo facile fare come Hamilton e mettersi totalmente davanti. Ne ho visti a centinaia di tocchi cosí senza penalitá.....E poi se si fosse accodato, difficilmente avrebbe preso piú di 2 punti all'inglese.

Altro discorso Raikkonen: mi sembra un pilota in pensione. Un Keke Rosberg 20 anni dopo. Ma dico io: si schianta quando non puó superare e si accontenta quando puó superare alla grande? Avete visto il sorpasso di Massa a Heidefeld? Non poteva farlo il finlandese alla gemella di Monaco?

No, Raikkonen non é un pilota da Ferrari, cosí come Massa non é una prima guida Ferrari. Spiace dirlo, ma l'unico adesso da Ferrari é Alonso.

Forse anche M. Schumacher si turerá il naso nel 2010 (benché io Raikkonen lo manderei alla McLaren giá a fine stagione)