F1 Gran Premio del Giappone 2008: Fuji

[Stefano73]

ma sai non è nemmeno detto che poi sia piu forte di quanto non dimostri, ci sono stati tanti piloti che in determinate condizioni sono fortissimi e in altre non riescono a trovarsi bene e a trovare il top, .

Infatti..........secondo me raikkonen è l'ideale uomo mclaren, come alonso lo sarebbe in ferrari se cadono dei pregiudizi contro di lui..........ma mi sa che è ormai troppo tardi.

[itr83]

...................ma mi sa che è ormai troppo tardi.

mah, il fatto che il banco Santader sponsorizzerà la Ferrari nel 2010 e che Alonso probabilmente rimarrà "parcheggiato" in Renault nel 2009 non mi sembra un caso..........

se Fernando firmerà con Renault per la sola stagione 2009 allora sarà sicuro il suo approdo alla Ferrari nel 2010.

[Tommitel]

Mah... dopo aver letto certe cose qui dentro, credo che sia davvero inutile continuare a discutere... ;)

Saluti!!!

Ci si risente nel 2009... byez!!

[Dodicicilindri]

Kimi ha avuto tutta Maranello a disposizione come l'ha avuta Schumi, si è ritrovato peraltro una Ferrari in ben altra migliore condizione.

Massa era e sarebbe il rincalzo giusto che non nuoceva alla sua liberta di prima di guida/TopDriver e tenuto apposta in quel ruolo come ebbe ed ebbero altri con Schumacher (dopo che la Ferrari ha capito molti anni fa che con 2 piloti forti non si vince-Mansell-Prost ecc)

La differenza è che Kimi non vale Schumacher, nè l'anno scorso (dove ha vinto un modiale perche dall'altra parte in McLaren hanno fatto un Harakiri MAI visto nella storia della F1 per perdere un mondiale) nè quest'anno: è un buono-ottimo pilota ma non è Schumacher, non è Alonso, non penso sia nemmeno Hamilton in termini di talento velocistico e probabilmente svariati altri con piu talento (Kubica, Trulli, Vettel ecc).

Tu ti ostini a credere in questa assurdita per cui a Maranello qualcuno ha spinto Massa come se ci fosse chissa quale manovra politca a mo' di qualche dirigenza all'inglese o della Spectre o di chissa che, questa llascietelo dire è un'assurdita, Massa qui a Maranello è sempre stato visto come il pilota giusto da tenere in un ruolo "ben preciso": il supporto al TopDriver che non rompe i mar@oni se gli dicono di tacere. E tutt'ora tale è considerato, tanto che corre meno rischi lui di essere ceduto, proprio perche in quel ruolo pochi si adattano cosi.

Il punto è che Kimi quest'anno non è riuscito a fare dippiu di uno che vale quel che vale (Massa) e a sto punto (ultime 3-4 gare) alla Ferrari SONO COSTRETTI a dire a Kimi di fare il secondo pilota per una situazione ACQUISITA e NON voluta per tentare di vincere un mondiale pieno di errori da parte di tutti (avversari compresi) e con un Massa che ha ancora qualche possibilita (cosa che mi sembra impossibile peraltro alla fine)

Diciamo che la forza di un pilota (o giocatore di altri sport) è anche il sapersi adattare al 100% in qualunque condizione e mezzo: qua è poi piu difficile sapere come vanno a finire le cose.

:clap:clap:clap

Quoto al 100%. Io sto dicendo da tempo le stesse cose, e sono stato quasi linciato.

[Salvino]

Kimi ha avuto tutta Maranello a disposizione come l'ha avuta Schumi, si è ritrovato peraltro una Ferrari in ben altra migliore condizione.

Massa era e sarebbe il rincalzo giusto che non nuoceva alla sua liberta di prima di guida/TopDriver e tenuto apposta in quel ruolo come ebbe ed ebbero altri con Schumacher (dopo che la Ferrari ha capito molti anni fa che con 2 piloti forti non si vince-Mansell-Prost ecc)

La differenza è che Kimi non vale Schumacher, nè l'anno scorso (dove ha vinto un modiale perche dall'altra parte in McLaren hanno fatto un Harakiri MAI visto nella storia della F1 per perdere un mondiale) nè quest'anno: è un buono-ottimo pilota ma non è Schumacher, non è Alonso, non penso sia nemmeno Hamilton in termini di talento velocistico e probabilmente svariati altri con piu talento (Kubica, Trulli, Vettel ecc).

Tu ti ostini a credere in questa assurdita per cui a Maranello qualcuno ha spinto Massa come se ci fosse chissa quale manovra politca a mo' di qualche dirigenza all'inglese o della Spectre o di chissa che, questa llascietelo dire è un'assurdita, Massa qui a Maranello è sempre stato visto come il pilota giusto da tenere in un ruolo "ben preciso": il supporto al TopDriver che non rompe i mar@oni se gli dicono di tacere. E tutt'ora tale è considerato, tanto che corre meno rischi lui di essere ceduto, proprio perche in quel ruolo pochi si adattano cosi.

Il punto è che Kimi quest'anno non è riuscito a fare dippiu di uno che vale quel che vale (Massa) e a sto punto (ultime 3-4 gare) alla Ferrari SONO COSTRETTI a dire a Kimi di fare il secondo pilota per una situazione ACQUISITA e NON voluta per tentare di vincere un mondiale pieno di errori da parte di tutti (avversari compresi) e con un Massa che ha ancora qualche possibilita (cosa che mi sembra impossibile peraltro alla fine)

Ma cosa dici?

Prima o poi i libri di storia dell'era Schuny usciranno, aspetta prima si dire certe cose.

Poi certo potrete sempre dire' balle di qua e balle di la"

Questa e' una discussione che potrebbe continuare per una eternita'.

Io non sono d'accordo neanche con una virgola di quello che scrivi;)

E non lo saro' mai.

Gli occhi per guardare e leggere li ho , cosi' come le orecchie per ascolstare.

Il cammino che poi queste informazioni fanno dal cervello alla bocca behh.... dipende da tante cose;)

[Dodicicilindri]

Ma cosa dici?

Prima o poi i libri di storia dell'era Schuny usciranno, aspetta prima si dire certe cose.

Poi certo potrete sempre dire' balle di qua e balle di la"

Questa e' una discussione che potrebbe continuare per una eternita'.

Io non sono d'accordo neanche con una virgola di quello che scrivi;)

E non lo saro' mai.

Gli occhi per guardare e leggere li ho , cosi' come le orecchie per ascolstare.

Il cammino che poi queste informazioni fanno dal cervello alla bocca behh.... dipende da tante cose;)

Schumacher ha avuto tutta la squadra per sè, Senna lo stesso, per altri campioni del passato anche. Erano forse tutti raccomandati? No di certo, è che il loro carisma e le loro doti velocistiche facevano sì che diventassero un punto di riferimento per tutto il team.

Raikkonen è un ottimo pilota, certamente molto veloce, ma un leader non lo sarà mai. Purtroppo è il suo carattere.

[Lanciaboxer]

Ma cosa dici?

Prima o poi i libri di storia dell'era Schuny usciranno, aspetta prima si dire certe cose.

Poi certo potrete sempre dire' balle di qua e balle di la"

Questa e' una discussione che potrebbe continuare per una eternita'.

Io non sono d'accordo neanche con una virgola di quello che scrivi;)

E non lo saro' mai.

Gli occhi per guardare e leggere li ho , cosi' come le orecchie per ascolstare.

Il cammino che poi queste informazioni fanno dal cervello alla bocca behh.... dipende da tante cose;)

ma invece di parlare in sto modo, .... "DI''" quello che pensi about Schumacher o quant'altro perche qua sopra non si capisce niente. Stai dicendo che Schumacher non valeva niente?

io posso solo dirti che abitando a 10 min dalla Ferrari e pur essendo ben vicino ad "ambienti automobilistici locali", qua ci son cose che sanno anche i muri dei bar...

Poi se tu pensi che qua qualcuno ha mai pensato che Massa potesse essere una prima guida vs Kimi.... amen, a me non cambia la vita, ma ti assicuro che non è vero:

Io ti dico PER CERTO che Massa è sempre stato un pilota ben voluto qua perche "giusto" per il suo ruolo.

Alla Ferrari avevano un'altro problema: cercare la prima guida dopo Schumacher e hanno puntato su Kimi. Poi che sia o non sia stato fortunato o non si è trovato bene o non è quel gran pilota che DAVVERO alla Ferrari erano convinti di aver preso... (e ti ripeto, qui Kimi era visto come il nuovo Schumi) ma questo non lo possiamo sapere: qua ognuno ha la sua opinione.

Ribadisco il concetto, non è detto che un pilota che non va bene sia per forza un brocco, puo anche darsi che non sia nel suo ambiente

E vale per tutti questo e non centrano la politica della Spectre-ferrari (che vedo a te piace sempre pensare Contro ogni cosa Italiana... quando forse quello è piu un modo di fare anglossassone ) e di chissa quali giri mentali, ci sono ruoli che in un posto uno sa fare e in un altro non è detto che sappia fare allo stesso modo. Vale peraltro per tutti i mestieri: Tu sei un musicista mi pare, non mi dire che pur sentendoti in forma e pronto, ovunque ti capita di suonare e lavorare riesci ad essere e dare sempre quanto vorresti: a volte è l'ambiente, a volte le persone che hai attorno, a volte il pubblico, a volte quanto sei pressato.

Magari uno Kimi è uno che soffre il fatto che qui a Maranello appena escono in pista ci sono fotografi e giornalisti dappertutto a scrivere ogni cosa, oppure soffre piu di altri l'umidita emiliana...

Modificato 14 Ottobre 2008 da Lanciaboxer

[Salvino]

ma invece di parlare in sto modo, .... "DI''" quello che pensi about Schumacher o quant'altro perche qua sopra non si capisce niente. Stai dicendo che Schumacher non valeva niente?

io posso solo dirti che abitando a 10 min dalla Ferrari e pur essendo ben vicino ad "ambienti automobilistici locali", qua ci son cose che sanno anche i muri dei bar...

Poi se tu pensi che qua qualcuno ha mai pensato che Massa potesse essere una prima guida vs Kimi.... amen, a me non cambia la vita, ma ti assicuro che non è vero:

Io ti dico PER CERTO che Massa è sempre stato un pilota ben voluto qua perche "giusto" per il suo ruolo.

Alla Ferrari avevano un'altro problema: cercare la prima guida dopo Schumacher e hanno puntato su Kimi. Poi che sia o non sia stato fortunato o non si è trovato bene o non è quel gran pilota che DAVVERO alla Ferrari erano convinti di aver preso... (e ti ripeto, qui Kimi era visto come il nuovo Schumi) ma questo non lo possiamo sapere: qua ognuno ha la sua opinione.

Ribadisco il concetto, non è detto che un pilota che non va bene sia per forza un brocco, puo anche darsi che non sia nel suo ambiente

E vale per tutti questo e non centrano la politica della Spectre-ferrari (che vedo a te piace sempre pensare Contro ogni cosa Italiana... quando forse quello è piu un modo di fare anglossassone ) e di chissa quali giri mentali, ci sono ruoli che in un posto uno sa fare e in un altro non è detto che sappia fare allo stesso modo. Vale peraltro per tutti i mestieri: Tu sei un musicista mi pare, non mi dire che pur sentendoti in forma e pronto, ovunque ti capita di suonare e lavorare riesci ad essere e dare sempre quanto vorresti: a volte è l'ambiente, a volte le persone che hai attorno, a volte il pubblico, a volte quanto sei pressato.

Magari uno Kimi è uno che soffre il fatto che qui a Maranello appena escono in pista ci sono fotografi e giornalisti dappertutto a scrivere ogni cosa, oppure soffre piu di altri l'umidita emiliana...

A me non piacciono le leggende e i misfatti!

Per esempio dire che Shumy fece tutto da solo non e' vero .

Sottovalute di grosso il contributo di Ross Brawn tanto per cominciare.

Poi ,for the record ,Kimi non aveva una Ferrari vincente quando arrivo'.

Arrivo' a una Ferrari che per due anni consecutivi fu battuta dalla Renault.

Poi basta con questo anti anglosassone.

Quando argomentate con me non pensate a Sua Maesta'.

Si sono un cittadino britannico ma prima di tutto sono una persona che si esprime libero da sentimentalismo statale o obbligo psicologico di dover difendere a tutti i costi certe linee stabilite.

Se non mi credi cha faccio il musicista ti posso sempre dare i miei siti.

In privato ovviamente;)

[wolfie05]

Poi ,for the record ,Kimi non aveva una Ferrari vincente quando arrivo'.

Arrivo' a una Ferrari che per due anni consecutivi fu battuta dalla Renault.

Disonestà intellettuale come tuo solito... paragonare la Ferrari trovata da Kimi a quella disastrata presa in carico da Schumacher è francamente improponibile!

Così come qualsiasi confronto tra i due in termini tecnici, basti dire che sin dall'inizio Kimi ha fatto casino con la miriade di regolazioni pretese sul volante da Schumacher e digerite senza problemi da un non fenomeno come Massa, che infatti lo ha quasi sempre bastonato quando si tratta di tirare fuori il massimo dalla vettura in un giro secco, test privati e non compresi.

Per non parlare poi di quelle volte che ha commesso castronerie grossolane come quella di farsi scappare l'auto da solo, pasticciando con il ripartitore di frenata come a Monza 2007 o Monaco 2008.

Insomma uno così per me non è, non è mai stato ne tantomeno sarà mai un fuoriclasse, al limite nelle giornate migliori un buon pilota.

[Dodicicilindri]

Disonestà intellettuale come tuo solito... paragonare la Ferrari trovata da Kimi a quella disastrata presa in carico da Schumacher è francamente improponibile!

Così come qualsiasi confronto tra i due in termini tecnici, basti dire che sin dall'inizio Kimi ha fatto casino con la miriade di regolazioni pretese sul volante da Schumacher e digerite senza problemi da un non fenomeno come Massa, che infatti lo ha quasi sempre bastonato quando si tratta di tirare fuori il massimo dalla vettura in un giro secco, test privati e non compresi.

Per non parlare poi di quelle volte che ha commesso castronerie grossolane come quella di farsi scappare l'auto da solo, pasticciando con il ripartitore di frenata come a Monza 2007 o Monaco 2008.

Insomma uno così per me non è, non è mai stato ne tantomeno sarà mai un fuoriclasse, al limite nelle giornate migliori un buon pilota.