Novità ad alta velocità da FS

[_hainz]

Anche io sono un forte sostenitore del treno (anche se sono un appassionato delle auto) sia per il trasporto delle persone, ma soprattutto merci. Tra l'altro mi chiedo perché a Verona non mettono su rotaia i camion che vanno da Verona verso la Germania visto che, se non ricordo male, in Austria devono per forza essere caricati sui treni per attraversarla....

Mi piacerebbe poi sapere a quanto ammontano i sostegni al settore dei trasporti, chissà se portando tutto su rotaia cosa succederebbe? Forse se fosse così converrebbe pagare i trasportatori un prepensionamento visto che si darebbero molti soldi al trasporto merci delle ferrovie (vero buco nero di Trenitalia).

Aggiungo anche che non capisco perché all'alba del 2010 non si possano mettere dei tornelli per accedere ai treni in modo tale bloccare i furbetti oltre ad avere una sorta di carta prepagata ricaricabile (magari integrata nel codice fiscale) con la quale pagare il mensile, acquistare biglietti e carnet oltre ad avere enormi vantaggi sapendo come si muovono gli italiani.

[_hainz]

Aggiungo anche che una potente lobby che vuole il trasporto su gomma sono quelle delle autostrade...

[Cosimo]

Per curiosità digitare i nomi palenzona o gavio su google

[Autodelta85]

Ti rispondo per quello che so ma non vorrei dire castronerie

Anche io sono un forte sostenitore del treno (anche se sono un appassionato delle auto) sia per il trasporto delle persone, ma soprattutto merci. Tra l'altro mi chiedo perché a Verona non mettono su rotaia i camion che vanno da Verona verso la Germania visto che, se non ricordo male, in Austria devono per forza essere caricati sui treni per attraversarla....

Grazie agli sforzi della Provincia Autonoma di BZ credo che già oggi i camion vengano caricati sul treno a Bolzano (o forse addirittura a Salorno o Egna) e attraversano il Brennero su treno.Questo perchè la A22 dopo Bolzano Nord e ancora di più nel tratto tra Chiusa Val Gardena e Vipiteno è stretta e tortuosa e i camion sono veramente un impiccio.

C'è un piccolo problema: presto o tardi la linea del Brennero andrà chiusa (o messa a senso unico alternato) tra Brenner Bad e Innsbruck per rifarla completamente in quanto marcia gli amici austriaci non sono così bravi ed efficenti come siamo abituati a pensare.

L'Austria vorrebbe chiudere tutto per 3 mesi, gli altoatesini vorrebbero mesi e mesi di senso unico alternato per due motivi:

_non vogliono deviare il traffico merci sulla Pusteria (e non hanno tutti i torti)

_non vogliono che le persone e gli autotrasportatori tornino ad abituarsi ad usare l'auto e l'autostrada dopo tanti anni di sacrifici e soldi spesi in campagne mediatiche pro-treno e altrettanti in lavori di ammodernamento della rete e delle stazioni

Mi piacerebbe poi sapere a quanto ammontano i sostegni al settore dei trasporti, chissà se portando tutto su rotaia cosa succederebbe? Forse se fosse così converrebbe pagare i trasportatori un prepensionamento visto che si darebbero molti soldi al trasporto merci delle ferrovie (vero buco nero di Trenitalia).

In Italia ci hanno fatto credere che il settore Cargo sia da abbandonare perchè è un settore di TI perennemente in nero...già ma è in nero per colpa di TI che non lo ha mai saputo gestire i treni merci di altre compagnie girano da noi senza problemi e sopratutto gli sfizzeri hanno fatto i soldi nel nord italia

Fino ad un paio di anni fa ti avrei risposto che RFI e TI già non sanno gestire la rete con i soli treni passeggeri e i pochi merci figuriamoci a metterci altri merci.Oggi che abbiamo una TAV lunga e funzionante e con la linea storica con meno traffico "forse" si potrebbe fare qualcosa.

Certo è che rimane il solito problema: se un locomotore si spacca (o qualche furbo si sdraia sui binari) va in vacca tutto il sistema di un'intera regione

Aggiungo anche che non capisco perché all'alba del 2010 non si possano mettere dei tornelli per accedere ai treni in modo tale bloccare i furbetti oltre ad avere una sorta di carta prepagata ricaricabile (magari integrata nel codice fiscale) con la quale pagare il mensile, acquistare biglietti e carnet oltre ad avere enormi vantaggi sapendo come si muovono gli italiani.

L'evasione del biglietto in Italia ha una media del 4%, a fronte di un'evasione "fisiologica" del 2%.Per cui non andiamo così male.Poi se ci sono zone di grande evasione quello non lo so

Riguardo a tornelli e cose del genere...sono possibilista ma devono essere efficienti e non fare perdere tempo a chi magari arriva di corsa.Dovrebbero essere sistemi in stile metropolitana

Aggiungo anche che una potente lobby che vuole il trasporto su gomma sono quelle delle autostrade...

Questo è ovvio e le lobby sono difficili da combattere.Si potrebbe farlo solo con strumenti non previsti dalla nostra Costituzione

[_hainz]

Ti rispondo per quello che so ma non vorrei dire castronerie

Grazie agli sforzi della Provincia Autonoma di BZ credo che già oggi i camion vengano caricati sul treno a Bolzano (o forse addirittura a Salorno o Egna) e attraversano il Brennero su treno.Questo perchè la A22 dopo Bolzano Nord e ancora di più nel tratto tra Chiusa Val Gardena e Vipiteno è stretta e tortuosa e i camion sono veramente un impiccio.

C'è un piccolo problema: presto o tardi la linea del Brennero andrà chiusa (o messa a senso unico alternato) tra Brenner Bad e Innsbruck per rifarla completamente in quanto marcia gli amici austriaci non sono così bravi ed efficenti come siamo abituati a pensare.

L'Austria vorrebbe chiudere tutto per 3 mesi, gli altoatesini vorrebbero mesi e mesi di senso unico alternato per due motivi:

_non vogliono deviare il traffico merci sulla Pusteria (e non hanno tutti i torti)

_non vogliono che le persone e gli autotrasportatori tornino ad abituarsi ad usare l'auto e l'autostrada dopo tanti anni di sacrifici e soldi spesi in campagne mediatiche pro-treno e altrettanti in lavori di ammodernamento della rete e delle stazioni

Molto interessante, ma non si parlava di una vuova linea di cui la metà completamente in galleria per cui erano scesi in piazza alcuni abitanti di qualche paesino???

In Italia ci hanno fatto credere che il settore Cargo sia da abbandonare perchè è un settore di TI perennemente in nero...già ma è in nero per colpa di TI che non lo ha mai saputo gestire i treni merci di altre compagnie girano da noi senza problemi e sopratutto gli sfizzeri hanno fatto i soldi nel nord italia

Fino ad un paio di anni fa ti avrei risposto che RFI e TI già non sanno gestire la rete con i soli treni passeggeri e i pochi merci figuriamoci a metterci altri merci.Oggi che abbiamo una TAV lunga e funzionante e con la linea storica con meno traffico "forse" si potrebbe fare qualcosa.

Certo è che rimane il solito problema: se un locomotore si spacca (o qualche furbo si sdraia sui binari) va in vacca tutto il sistema di un'intera regione

Pensa che un amico ha fatto lo stage in RFI e ci sono treni vuoti che girano per l'Italia senza un perché!

L'evasione del biglietto in Italia ha una media del 4%, a fronte di un'evasione "fisiologica" del 2%.Per cui non andiamo così male.Poi se ci sono zone di grande evasione quello non lo so

Riguardo a tornelli e cose del genere...sono possibilista ma devono essere efficienti e non fare perdere tempo a chi magari arriva di corsa.Dovrebbero essere sistemi in stile metropolitana

pensavo proprio ad una cosa del genere senza il controllore lì, ma con videocamere....

Che poi la cosa importante per me è più il sapere come si muovono pendolari in modo da adeguare alla richiesta treni e quant'altro. Inoltre con una tessera elettronica uno potrebbe fare biglietto e tutto da casa liberando code e biglietterei da quelle resse incredibili....

[_hainz]

Per curiosità digitare i nomi palenzona o gavio su google

Non parlarmi di Gavio, tornando da Barcellona in macchina mi sono fatto 2 ore praticamente fermo sulla Genova-Milano, per fortuna che qualche anno fa gli hanno messo un pò di strizza minacciandolo che gli sospendevano la concessione (per fare un ponte e a dir tanto 10km di autostrada ci ha impiegato almeno 10 anni...son quelli che ricordo...prima non guidavo ed ero un pò piccolo per ricordare)

[Autodelta85]

Molto interessante, ma non si parlava di una vuova linea di cui la metà completamente in galleria per cui erano scesi in piazza alcuni abitanti di qualche paesino???

Certo il Brenner BasisTunnel ma se tutto lo avremo sarà pronto nel 2020/2022

I problemi erano dati dal comune di Val di Vizze per una finestra ad Afens, eliminata dal progetto.Essendo io un amante della Val di Vizze ammetto che sbucherellare da quelle parti o avere per 10 anni camion e lavoratori che vanno avanti e indietro sarebbe stato un mezzo scempio paesaggistico

Comunque quando nel 2007 andai a Vipiteno c'erano effettivamente molte bandiere No TAV ma credo che grazie alla mediazione della Provincia si sia risolto tutto

Pensa che un amico ha fatto lo stage in RFI e ci sono treni vuoti che girano per l'Italia senza un perché!

mi spiace per lui

Comunque molte corse inutili,almeno in ER, sono dovute a contratti sciocchi da parte della Regione che chiede cadenzamenti orari assolutamente inutili.

E' vero che un treno che parte da BO alle 12 è molto utile perchè servirà agli studenti e pendolari di Modena e Reggio E. tra le 13 e le 14, ma quando passa a Parma è vuoto e a Piacenza arriva con su 5 persone

Sono treni comodi agli universitari come me che alle 14 si rompono le palle e vogliono tornare a casa

Che poi la cosa importante per me è più il sapere come si muovono pendolari in modo da adeguare alla richiesta treni e quant'altro. Inoltre con una tessera elettronica uno potrebbe fare biglietto e tutto da casa liberando code e biglietterei da quelle resse incredibili....

Lo sanno benissimo quali treni sono pieni e quali vuoti è solo che se ne sbattono.

Il 7.08 da Piacenza a Milano C.le c'è dai tempi in cui mio papà andava all'uni (quindi dal '71 al '77) e già allora era sempre strapieno murato.Sono passati 30 anni ed è ancora uguale con gli stessi problemi e con la stessa (in)affidabilità

[_hainz]

Speriamo che arrivi la concorrenza (magari tedesca) anche nel trasporto non ad alta velocità....

[Nadine25]

Ho visto adesso quest'interessante discussione parallela al mondo auto.... e vorrei chiedere un'info per i treni "Freccia Rossa".

Non sò se è già stato chiesto e non ho visto nel post d'apertura nozioni in materia.... ma per i cani è possibile l'accesso a questi treni ?

Riesco a viaggiare solo su IC e nella prima carrozza, con museruola e libretto sanitario alla mano.... Cosa comoda e sicura, ma per affrontare un viaggio più lungo prenderei volentieri la comodità dei Freccia Rossa....

Tnx !

[Autodelta85]

Temo di no sai...ricordo un anno fa una mega-polemica perchè quel p..... di Bondi era salito su un ES* col suo cane quando invece per tutte le persone normali era vietato.Ora non so se sia cambiato qualcosa in questi mesi,il problema è che l'argomento "animali+trasporti pubblici" è il classico argomento in cui la risposta cambia a seconda della persona interpellata