Fiat Punto EVO (Spy)

[J-Gian]

Vabbé ma sono un po' perso

Dové sta discussione sulle modifiche al frontale ? (link ?)

Grande Punto fl09 rivista

[Drillerman]

Comunque Fiat gira eccome nei forum e nei blog, ma ne tiene conto relativamente: intanto perché anche per molti prodotti di successo inizialmente sono piovute critiche smisurate, mentre le cose meglio giudicate non se le è comprate nessuno... Salvo rari casi

Inoltre, nei forum di "patiti" come noi, lo scostamento rispetto ai gusti della maggior parte degli acquirenti "normali" è abbastanza grosso...

Bha, si e no.

Io parto da un'altra casa, Lancia, ma da quando sono multimarche vedo che la solfa è sempre quella: non ascoltano.

Ai tempi della Y10 il portellone tagliato con l'accetta lasciò tutti di sasso poi, vuoi per la pubblicità azzeccata vuoi per la validità del prodotto, è andato tutto per il meglio. Però erano altri tempi e il modello suggellava la fine di un'epoca e l'inizio di un'altra: la rottura formale era completa e contemplabile.

Ma già a partire dalgi anni 90 quando siamo stati interpellati per i pareri preliminari su delta 2 e poi lybra e K, era palese che stessero per incappare in un flop commerciale: prodotti nati vecchi e rabberciati nello stile, sostenuti con ostinazione dalla dirigenza che voleva decidere anche i dettagli che esulavano dalla propria competenza.

Ora il discorso è simile: rincorrono la concorrenza mentre non ne hanno assolutamente bisogno perchè partivano da un prodotto che è stato un enorme succcesso e che a dato il via a tutte le seg B 4+m di oggi.

Coerenza e "palle" dove sono finite?

Dobbiamo per forza ricordarci i concetti Bravo/Brava "evoluti" in Stilo 3/5p e poi abbandonati con la nuova bravo sono formule che hanno ripreso e sviluppato altri con successo? (VW)

I problemi di design che si portano appresso i francesi non ci hanno insegnato nulla?

Prendi una strada e mantienila perdiana! La GP è stata un successo? Bene, allora sviluppa su quella base bravo e croma e idea...

159 e Brera sono bellissime? Sviluppa la gamma su quei concetti. Non si può pensare di riproporre invece stilemi di auto molto particolari, 500 e 8C, su vetture generaliste, pena disastri clamorosi.

La mito "pesce lesso" ce l'abbiamo sotto agli occhi e la GP evo con la "boccona" e lo stemma con le alette 500izzato arriverà presto.

Scusate la lunghezza.

[Quattro]

Bha, si e no.

Io parto da un'altra casa, Lancia, ma da quando sono multimarche vedo che la solfa è sempre quella: non ascoltano.

Ai tempi della Y10 il portellone tagliato con l'accetta lasciò tutti di sasso poi, vuoi per la pubblicità azzeccata vuoi per la validità del prodotto, è andato tutto per il meglio. Però erano altri tempi e il modello suggellava la fine di un'epoca e l'inizio di un'altra: la rottura formale era completa e contemplabile.

Ma già a partire dalgi anni 90 quando siamo stati interpellati per i pareri preliminari su delta 2 e poi lybra e K, era palese che stessero per incappare in un flop commerciale: prodotti nati vecchi e rabberciati nello stile, sostenuti con ostinazione dalla dirigenza che voleva decidere anche i dettagli che esulavano dalla propria competenza.

Ora il discorso è simile: rincorrono la concorrenza mentre non ne hanno assolutamente bisogno perchè partivano da un prodotto che è stato un enorme succcesso e che a dato il via a tutte le seg B 4+m di oggi.

Coerenza e "palle" dove sono finite?

Dobbiamo per forza ricordarci i concetti Bravo/Brava "evoluti" in Stilo 3/5p e poi abbandonati con la nuova bravo sono formule che hanno ripreso e sviluppato altri con successo? (VW)

I problemi di design che si portano appresso i francesi non ci hanno insegnato nulla?

Prendi una strada e mantienila perdiana! La GP è stata un successo? Bene, allora sviluppa su quella base bravo e croma e idea...

159 e Brera sono bellissime? Sviluppa la gamma su quei concetti. Non si può pensare di riproporre invece stilemi di auto molto particolari, 500 e 8C, su vetture generaliste, pena disastri clamorosi.

La mito "pesce lesso" ce l'abbiamo sotto agli occhi e la GP evo con la "boccona" e lo stemma con le alette 500izzato arriverà presto.

Scusate la lunghezza.

Quoto ma solo in parte. Il problema di Gp è che non è stata affatto un grande successo, anzi fra tutte le Punto è quella che in proporzione ha venduto meno e questo nonostante una gamma motori senza precedenti. Si,si bellissima ma intanto in europa compravano 207 e Fiesta ed in Italia veniva superata, per la rpima volta da tempo immemorabile, dalla PAnda un'auto che ricordo ha 6 anni e che non è stata modificata di una virgola...

Stesso discorso per 159. Ce lo diciamo noi che 159 è bellissima ed anche Brera ma alla fine i clienti la coda la fanno a casa della triade e non solo per questioni di qualità, immagine o prestazioni.

E' come i cani: si, si belli, ma quegli degli altri...

Le 123 pagine di bello/brutto/ragazzi state calmi/non vi permettete di insultare e chiacchiere varie non contano ASSOLUTAMENTE NULLA sul mercato.

Fiesta e 207 si vendono, GP e 159 no, quindi si cambia. E questo è giusto. Se poi le modifiche peggiorano l'originale lo deciderà il mercato, non una foto sguercia su un forum

[Drillerman]

Quoto ma solo in parte. Il problema di Gp è che non è stata affatto un grande successo, anzi fra tutte le Punto è quella che in proporzione ha venduto meno e questo nonostante una gamma motori senza precedenti.

Le gamme erano differenti: assieme alla GP era venduta anche la punto classic, la panda nuova e infine la modaiola 500.

La GP è un'auto più grande e costosa, non dimentichiamolo; poi la penetrazione in EU è cresciuta parecchio

Contemporaneamente alle punto I e II c'era solo la panda vecchia come il cucù.

Si,si bellissima ma intanto in europa compravano 207 e Fiesta ed in Italia veniva superata, per la rpima volta da tempo immemorabile, dalla PAnda un'auto che ricordo ha 6 anni e che non è stata modificata di una virgola...

In EU la vecchia punto non ha riscosso il successo della GP, quindi è stata un buon modello; inoltre dal 2006 è pure molto affidabile.

Stesso discorso per 159. Ce lo diciamo noi che 159 è bellissima ed anche Brera ma alla fine i clienti la coda la fanno a casa della triade e non solo per questioni di qualità, immagine o prestazioni.

Ovviamente non concordo. Il motivo per cui non comprano alfa non è nella linea ma per immagine, prestazioni e qualità.

Di 159 ne ho usate parecchie e in tutte la plancia e il tunnel sono pelati prima dei 100k: inammissibile. Poi si portano dietro una tara genetica: ciucciano tanto e oggi la clientela è più attenta a questo aspetto.

Poi non sono di moda e non puoi fare il figo all'aperitivo, poi...

Le 123 pagine di bello/brutto/ragazzi state calmi/non vi permettete di insultare e chiacchiere varie non contano ASSOLUTAMENTE NULLA sul mercato.

Concordo, ma non faccio riferimento a questo quanto alla mia lunga esperienza nel settore. Oggi sono ancora tante le persone che: "piuttosto che comprare una fiat vado a piedi", non dimentichiamolo.

E non dimentichiamo da dove partivamo dieci anni fa: dal ciglio del burrone.

Fiesta e 207 si vendono, GP e 159 no, quindi si cambia. E questo è giusto. Se poi le modifiche peggiorano l'originale lo deciderà il mercato, non una foto sguercia su un forum

Fiesta 206 e Polo si vendevano anche dieci anni fa, l'alfa non vendeva nemmeno allora e così via.

Cerchiamo di tenere di vista tutto il percorso: se continuiamo a navigare a vista non arriveremo mai da nessuna parte e il continuo cambio di stile senza coerenza non è buon segno.

[Unk]

secondo me dire che "gpunto non vende" paragonandola alla generazione precedente, o alle vendite attuali di modelli più recenti non è molto corretto (essendo, assieme a clio, la prima seg B di nuova generazione uscita 4 anni fa e a cui si sono innegabilmente ispirate molte concorrenti).

Andiamo a prendere i numeri dei primi 2 anni di vita di gpunto, i prezzi e allestimenti e facciamo il confronto con 207 e fiesta che sono uscite ben dopo.

Che poi l'auto non fosse perfetta lo si sapeva già a ottobre 2004 quando si facevano i confronti con gli interni della clio.

[punto 83]

ottobre 2004??forse 2005...;) comunque ad averne di insuccessi cosi,600 mila pezzi solo italia,con piu' concorrenza sia interna che esterna...

[RS6plus]

Quoto ma solo in parte. Il problema di Gp è che non è stata affatto un grande successo, anzi fra tutte le Punto è quella che in proporzione ha venduto meno e questo nonostante una gamma motori senza precedenti. Si,si bellissima ma intanto in europa compravano 207 e Fiesta

confronto senza senso.

Se ci mettiamo a vedere 10 modelli che hanno mantenuto la denominazione rispetto a 15\20anni fa non ce n'è uno che venda come in passato. Dove persistevano 2\3 dei amrchi attuali con gamme dimezzate

Detto ciò la Gp è stata per gran parte del tempo davanti a fiesta in UE

[sarge]

................cut

Tentativo molto superficiale di condurre una analisi...

Con una rete disastrata all'indomani del quasi fallimento,rete che non mi pare paragonabile a quella di altri competitors,mi pare difficile dire che non si sia venduto perchè il prodotto non sia piaciuto/non valido.

Se aggiungiamo che gli altri non sono stati a guardare....e che fuori dall'italia era un pò difficile contrastare la concorrenza con lo starjet(i tjet sarebbero serviti prima)..e che nello stesso segmento si sono visti altri tipi di prodotti,non mi pare si possa dire che sia stato un flop...

Aggiungiamoci un pò di diffidenza verso un prodotto di un costruttore che non si era certo distinto per qualità,mi pare si possano trovare sufficienti giustificazioni......razionali...

Perchè di certo,gpunto non è inferiore a nessuna segm.B odierna,anzi mi pare che anche altrove vi sia un certo numero di beta-release;)....

Ci sta che in un mercato europeo per davvero ,non si raggiungano piu' quote stratosferiche di mercato tipo 50%,ma ti dice già bene se fai il 30%...e mi sto riferendo al mercato italiano,intendendolo piu' europeo e non fiat-centrico...da cui,ci sta la reazione di sconcerto nel pasticciare la linea di un veicolo bisognoso si di attualizzazione dei contenuti,ma non di uno stravolgimento cosi pesante da fare perdere il filo della continuità.

Cosa che pare ben sfuttata altrove,politica che dà i suoi buoni frutti...visto che di mercato stiamo parlando....

Non mi pare che queste considerazioni siano cosi poco condivisibili,nè mi pare opportuno che qualcuno arrivi ad additarci come stolti,sentendosi in dovere di indicarci la via....

Su come dobbiamo condurre le discussioni,permettimi ci pensiamo noi dello staff;)

[davbs]

Quoto ma solo in parte. Il problema di Gp è che non è stata affatto un grande successo, anzi fra tutte le Punto è quella che in proporzione ha venduto meno e questo nonostante una gamma motori senza precedenti. Si,si bellissima ma intanto in europa compravano 207 e Fiesta ed in Italia veniva superata, per la rpima volta da tempo immemorabile, dalla PAnda un'auto che ricordo ha 6 anni e che non è stata modificata di una virgola...

Stesso discorso per 159. Ce lo diciamo noi che 159 è bellissima ed anche Brera ma alla fine i clienti la coda la fanno a casa della triade e non solo per questioni di qualità, immagine o prestazioni.

E' come i cani: si, si belli, ma quegli degli altri...

Le 123 pagine di bello/brutto/ragazzi state calmi/non vi permettete di insultare e chiacchiere varie non contano ASSOLUTAMENTE NULLA sul mercato.

Fiesta e 207 si vendono, GP e 159 no, quindi si cambia. E questo è giusto. Se poi le modifiche peggiorano l'originale lo deciderà il mercato, non una foto sguercia su un forum

ti faccio una hola di 6 giri di campo

[Taliesin]

Quoto ma solo in parte. Il problema di Gp è che non è stata affatto un grande successo, anzi fra tutte le Punto è quella che in proporzione ha venduto meno e questo nonostante una gamma motori senza precedenti. Si,si bellissima ma intanto in europa compravano 207 e Fiesta ed in Italia veniva superata, per la rpima volta da tempo immemorabile, dalla PAnda un'auto che ricordo ha 6 anni e che non è stata modificata di una virgola...

Stesso discorso per 159. Ce lo diciamo noi che 159 è bellissima ed anche Brera ma alla fine i clienti la coda la fanno a casa della triade e non solo per questioni di qualità, immagine o prestazioni.

E' come i cani: si, si belli, ma quegli degli altri...

Le 123 pagine di bello/brutto/ragazzi state calmi/non vi permettete di insultare e chiacchiere varie non contano ASSOLUTAMENTE NULLA sul mercato.

Fiesta e 207 si vendono, GP e 159 no, quindi si cambia. E questo è giusto. Se poi le modifiche peggiorano l'originale lo deciderà il mercato, non una foto sguercia su un forum

Sono più o meno d'accordo

Ma se le macchine italiane non vendono più é parché si trascinano una reputazione di Ferraglia Invendibile Assemblata à Torino

Tutti riescono à fare macchine senza viti apparenti la Fiat no e i giornalisti non gli perdonano niente, ma proprio niente

Quando parlano di macchine italiane é sempre la solita litania

Belle macchine, motori interessanti ma materiali scadenti e assemblaggi all'italiana "mal rifinite"

Magari fanno stato di grandi sforzi in materia ma finiscono sempre col dire che rimaniamo lontani dagli standard europei ( Non lo dicono più nemmeno per la Lada porco zio )

Allora se con questi difetti più o meno réali ci mettiamo pure à fare macchine bruttine, allora siamo messi veramente male