147

[Commissario Winchester]

D'altronde altri punti citati come "plus", rientrano più semplicemente in caratteristiche soggette al gusto.....

[Guest T a u r u s]

Taurus, non si tratta di polemizzare... semplicemente di chiarire un po' di punti.

Per quanto riguarda il fornitore, Taurus, sappiamo tutti che il fornitore produce su specifica, mica di sua iniziativa...

Che poi il materiale di 147 sia di buona qualità non ne dubito.... fatto sta che gli accoppiamenti sono ancora lontani da quelli di MB, BMW e soprattutto Audi/VW... è la realtà dei fatti.... e come dicevo deriva direttamente da quanto esposto prima..... vale a dire: le specifiche richieste da Fiat sono meno "stringenti". questo può generare scricchiolii e fastidi vari....

Senti questa... il cruscotto della 147 dallo stesso fornitore costa 144 euro della A3 139euro.......

Poi il livello di finitura tra 3 compact e 147 e' identico trova una 3 compact e controlla ti sfido.....

Non credo che Audi che comunque e' al top e' priva di scricchioli e fastidi vari..da esperienza personale....BMW e' ancora inferiore e anche Merc dalla scorsa classe E e dopo ha una finitura peggiore con toleranze ben maggiori....qua parlo di fatti caro Winchester e nel caso 147 e 3 compact il livello di finitura e lo stesso e i materiali usati sulla 147 di qualita' superiore...quando ai materiali usati non sono soltanto superiori alla 3 compact ma in tutte le vetture attualmente al mercato..perche non cerchi dare a ceasar quello che e' suo......

[Commissario Winchester]

Taurus, io do a chiunque quel che è suo.... e tu?

Io nella pratica di tutti i giorni riscontro che pur a fronte di materiali mediamente buoni, magari a livello della concorrenza e a volte anche meglio, molto spesso, anzi troppo spesso, gli assemblaggi sono inferiori in modo notevole.... Guarda, ad esempio, il volante della 166 che è su Auto... etc. etc.

[francesco147]

Taurus, non si tratta di polemizzare... semplicemente di chiarire un po' di punti.

Per quanto riguarda il fornitore, Taurus, sappiamo tutti che il fornitore produce su specifica, mica di sua iniziativa...

Che poi il materiale di 147 sia di buona qualità non ne dubito.... fatto sta che gli accoppiamenti sono ancora lontani da quelli di MB, BMW e soprattutto Audi/VW... è la realtà dei fatti.... e come dicevo deriva direttamente da quanto esposto prima..... vale a dire: le specifiche richieste da Fiat sono meno "stringenti". questo può generare scricchiolii e fastidi vari....

Senti questa... il cruscotto della 147 dallo stesso fornitore costa 144 euro della A3 139euro.......

Poi il livello di finitura tra 3 compact e 147 e' identico trova una 3 compact e controlla ti sfido.....

Non credo che Audi che comunque e' al top e' priva di scricchioli e fastidi vari..da esperienza personale....BMW e' ancora inferiore e anche Merc dalla scorsa classe E e dopo ha una finitura peggiore con toleranze ben maggiori....qua parlo di fatti caro Winchester e nel caso 147 e 3 compact il livello di finitura e lo stesso e i materiali usati sulla 147 di qualita' superiore...quando ai materiali usati non sono soltanto superiori alla 3 compact ma in tutte le vetture attualmente al mercato..perche non cerchi dare a ceasar quello che e' suo......

scusa taurus, allora perchè il cruscotto della 147 soffre ancora delle fastidiose dilatazioni termiche dopo 3 anni di produzione, e quello della a3(mod vecchio e nuovo)non questo problema?, e non dire che è il contrario perchè posso provare che non è cosi'.....

il problema allora sta nel fornitore che frega i soldi a fiat da tre anni, e la fiat dopo aparecchie lamentele(anche qui posso assicurare che sono pervenute)non si è ancora accorta della fregatura!!!.

secondo me il costo del cruscotto della 147 dal fornitore è molto + basso rispetto a quello di a3..... e i materiali usati sono + scadenti, anche perchè ne ho smontate parecchie sia di 147 sia di a3, ed ho notato subito la differenza..... :cry:

[Commissario Winchester]

Conoscendo un minimo la chimica e la tecnologia dei polimeri, immagino che il coefficiente di dilatazione termica sia caratteristico di ciascun materiale e quindi a parità di polimero è pari sia che si parli di A3 che di 147... a mio avviso o in Audi han trovato il modo di "sfruttare" utilmente la dilatazione per esempio montando il cruscotto in qualche modo particolare etc. etc. oppure, ad esempio, il vetro termico di Audi funziona meglio di quello Alfa impedendo al relativo cruscotto di raggiungere temeperature eccessive...

[Guest T a u r u s]

Scusa Francesco ma anche io dico che la A3 e' meglio assemblata della 147 ma il materiale della 147 e' di migliore qualita' e' della stessa qualita' anche se di goffrattura diversa per essere precisi con il materiale usato sulla TT...

Semplicemente dico che il livello rimane ancora tra i piu' alti nel segmento seppure inferiore della A3 come finitura ed allo stesso livello della 3 Compact e qui sfido qualunque ad prendere e analizzare una 3 Compact...mentre sulla qualita' dei materiali rimane ancora la migliore migliore si si A3 che di 3Compact....

Se ci sono vantaggi sulla A3 hanno a che fare con la progettazione piu' recente del modello che assicura una finitura superiore dando anche alcuni altri vantaggi e non con la qualita' dei materiali della A3 che e' inferiore.

[francesco147]

Conoscendo un minimo la chimica e la tecnologia dei polimeri, immagino che il coefficiente di dilatazione termica sia caratteristico di ciascun materiale e quindi a parità di polimero è pari sia che si parli di A3 che di 147... a mio avviso o in Audi han trovato il modo di "sfruttare" utilmente la dilatazione per esempio montando il cruscotto in qualche modo particolare etc. etc. oppure, ad esempio, il vetro termico di Audi funziona meglio di quello Alfa impedendo al relativo cruscotto di raggiungere temeperature eccessive...

sicuramente la chimica sara' il tuo forte...ma ti posso assicurare che il cruscotto della 137 è stato progettatto male, ti spiego perchè, la magior parte delle auto, hanno i condotti di aerazione divisi dal cruscotto, cioè in pratica l'aria calda o fredda che sia, passa attraverso questi condoti comunque costruiti con un altro tipo di "polimero", che non facenndo aprte integrante del cruscooto non è sollecitato dalle varie tensioni, quindi soffrono anche loro delle loro dilatazioni termiche ma lo fanno in modo silenzioso...sulla 147 questo non accade perchè il cruscotto è costrito in un unico blocco, quindi con annessi i condotti di aerazione....che a loro volta vengono sollecitati e quindi creano cigolii.....purtroppo questi rumori su altre vetture non ci sono(anche utilitarie)perchè i progettisti sono piu' lungimiranti....

[francesco147]

Scusa Francesco ma anche io dico che la A3 e' meglio assemblata della 147 ma il materiale della 147 e' di migliore qualita' e' della stessa qualita' anche se di goffrattura diversa per essere precisi con il materiale usato sulla TT...

Semplicemente dico che il livello rimane ancora tra i piu' alti nel segmento seppure inferiore della A3 come finitura ed allo stesso livello della 3 Compact e qui sfido qualunque ad prendere e analizzare una 3 Compact...mentre sulla qualita' dei materiali rimane ancora la migliore migliore si si A3 che di 3Compact....

Se ci sono vantaggi sulla A3 hanno a che fare con la progettazione piu' recente del modello che assicura una finitura superiore dando anche alcuni altri vantaggi e non con la qualita' dei materiali della A3 che e' inferiore.

purtroppo caro taurus ti devo smentire per quanto riguarda la progettazione recente di a3, perchè anche la vecchia a3 era ed è migliore della 147, ho parecchi amici che hanno la a3(ma anche clienti)con alle spalle parecchi km e devo dire che i cigolii interni sono davvero minimi, (anche con le dilatazioni termiche) soprattutto alla mia vecchia 147, anche se quella nuova mi sta deludento giorno dopo giorno...... :cry:

[Guest T a u r u s]

Scusa Francesco ma sai che proprio il condotto che tu descrivi di materiale diverso piu' rigido e' di qualita' peggiore(anche se forse e' piu' appropriato per un lavoro del genere) del resto della plancia della A3 che a sua volta e' inferiore di quella Alfa....appunto Alfa usa per tutta la plancia la costosa "plastica" morbida mentre nei condotti Audi usa una plastica piu' dura e meno costosa che pero' nel caso specifico offre un migliore scudo termico al resto della plancia......

Per quando ti sembra stranno il problema termico e' proprio legato all'altissima qualita' del materiale della plancia.

Per capire la scelta dei materiali sulla 147 e' stat fatta sotto zapatinas che proveniendo della BMW voleva che si faceva lo sforzo necessario per superare le rispettive BMW(che lu conosceva gia' essendo nella progettazione)nella voce della qualita' dei materiali.

[francesco147]

Scusa Francesco ma sai che proprio il condotto che tu descrivi di materiale diverso piu' rigido e' di qualita' peggiore(anche se forse e' piu' appropriato per un lavoro del genere) del resto della plancia della A3 che a sua volta e' inferiore di quella Alfa....appunto Alfa usa per tutta la plancia la costosa "plastica" morbida mentre nei condotti Audi usa una plastica piu' dura e meno costosa che pero' nel caso specifico offre un migliore scudo termico al resto della plancia......

Per quando ti sembra stranno il problema termico e' proprio legato all'altissima qualita' del materiale della plancia.

Per capire la scelta dei materiali sulla 147 e' stat fatta sotto zapatinas che proveniendo della BMW voleva che si faceva lo sforzo necessario per superare le rispettive BMW(che lu conosceva gia' essendo nella progettazione)nella voce della qualita' dei materiali.

ma infatti di solito quei condotti sono costruiti in un materiale molto scadente e sottile,ma sono comunque delle parti che non creano problemi al cruscotto, adesso tu mi dici che il problema della 147, è che la plastica è ottima e allora fa rumore...dai taurus mi sembra un controsenso,e poi in tre anni di produzione non potevano modificarla?.

molti acquirenti di 147 che provengono da audi, volk,bmw sono rimasti delusi,da questo problema, ed anche io che sono un alfista incallito, sono molto arrabbiato per questo.quindi secondo me o si svegliano o cosi' rischiano di perdere clienti....onestamente io dopo questa ultima 147 nonm so se comprero' un altra alfa :cry: