Fiat-Chrysler: firmato accordo per una alleanza

[ACS]

(per quanto la vostra acredine contro Fiat a 360° vi porta a non vedere differenze di gestione tra il passato dei vari Romiti e l'odiermo dei Marchionne che vedete identici come tutti cattivoni e intrallazzati allo stesso modo, per me sbagliando IMHO)

acredine ben giustificata dai risultati, mio caro

mah questa è una tua conclusione, perche di questo proprio non ha detto niente, anzi hanno intanto detto che la 500 sarebbe portata li in vendita sulla rete Chrysler e venduta da loro, facendo quindi intendere che intanto sarebbe portata li' come un oggetto-nicchia-pilota, quindi da piccole quantità che immagino sarebbero quindi importate dall'Europa (magari in attesa di approntare uno stabilimento da qualche parte in america) e forse per capire che interesse ci puo essere per Fiat

ma scusa, la 500 è caruccia in europa, ci metti trasferimento lungo 3 volte (minimo) in un mercato che ha prezzi generalmente il 50% inferiori ai nostri...

Portarla la per venderla pesantemente sottocosto o per venderne 3 pezzi a qualche attore fulminato su Rodeo Drive e lasciare marcire il resto sui piazzali di Baltimora e New York, non ha molto senso...

boh, forse bisognerebbe vedere come è stata portata li' la Mini o la Smart con i loro prezzi e capire come sono state intese dal popolo americano: imho, se la 500 viene intesa come una iconcina o piccolo oggetto del desiderio a prezzi anche superiori alla logica non credo sarebbe male

Mini la fanno la, e cmq costa ben meno che da noi (come è x newBeetle che la è piaciuta + che qua ANCHE per questo motivo) mentre Smart (24K unità vendute nel 2008) la vendono come giocattolo (vedi sotto)

ci vorrebbe qualcuno che conosca i gusti degli americani

così su due piedi mi viene da pensare che Smart e Mini vendute da concessionari MB e BMW possano essere un filo avvantaggiate rispetto a 500 che e' pur sempre una Fiat venduta da Chrysler ( accoppiata tutto meno che premium)

quello potrebbe non essere un problema, alla fine non stai vendendo una Ferrari... e non è detto che proprio in questo clima possa essere una mossa vincente.

Ma le discriminanti sono molteplici

Smart non e' venduta negli Stati Uniti dalla rete Mercedes Benz ma dal group Penske....dunque non la trovo cosi' avantaggiata rispetto ad una 500 venduta in una ben piu' vasta rete di punti vendita Chrysler selezionati....

Smart la vende Penske si, in 79 dealers. Però l'auto la prenoti ONLINE con un anticipo (prenotazione) di 99$$ e poi vai dal dealer a confermare e ritirare la vettura.

Le 1500 Brabus del 2009 sono state bruciate in 8 ore, ne hanno allocate altre 500, bruciate in mezza giornata.

500 e MiTo vorrebbero veramente poco ma nemeno altri modelli vorebbero cosi' tanto...del resto in molti punti le attuali norme europee sono piu' severe di quelle americane...mica siamo negli anni '70....

500 è già la per le prove di affaticamento, 955 idem. Ma non è quello il problema.

Da quello che avete scritto mi sembra che la federalizzazione allora è solo una scusa: come ha detto Taurus il costo dovrebbe essere basso per una vettura europea (quattro lampadine laterali, un cicalino...insomma, sembrano cazzatine che nessuno si è mai fatto problemi ad aggiungere) mentre l'omologazione.... distruggere 3/4 muletti non dovrebbe essere un problema nella prospettiva di vendere decine di migliaia di esemplari... per una vettura con 5 stelle Euroncap mi sembra difficile non passare il crash test di omologazione...

troppo semplicistico. Il costo di federalizzazione di un'auto non progettata secondo gli standard NHTSA ed EPA si aggira intorno ai 10 milioni di USD.

Come detto non è questione di essere fatte meglio o peggio, è che sono parametri differenti, a volte MOLTO differenti.

I crash test posteriori, il roll over, altre cose del genere. Spesso significa dover riprogettare alcune parti della vettura.

Le emissioni poi, non è così semplice ed è uno dei motivi per cui poi i motori USA sembrano così polmonati.

Quindi gli interventi sono parecchi ed anche invasivi se non progetti l'auto appositamente.

I tedeschi infatti fanno il percorso inverso... costa meno!

[brasileiro]

troppo semplicistico. Il costo di federalizzazione di un'auto non progettata secondo gli standard NHTSA ed EPA si aggira intorno ai 10 milioni di USD.

Come detto non è questione di essere fatte meglio o peggio, è che sono parametri differenti, a volte MOLTO differenti.

I crash test posteriori, il roll over, altre cose del genere. Spesso significa dover riprogettare alcune parti della vettura.

Le emissioni poi, non è così semplice ed è uno dei motivi per cui poi i motori USA sembrano così polmonati.

Quindi gli interventi sono parecchi ed anche invasivi se non progetti l'auto appositamente.

I tedeschi infatti fanno il percorso inverso... costa meno!

però è un pò difficile da credere, visto che queste prove sono state superate dalla Smart e da certe utilitarie coreane e giapponesi... anche tenuto conto del fatto che Alfa Romeo doveva già essere in Usa dal 2008 e le auto si progettano con molto tempo di anticipo... vuoi dire che in FGA sono così scemi da pianificare le vendite in Usa nel 2008 e nel 2004 cominciano a progettare auto inadatte allo scopo?

[Motron]

Un esempio? Toyota IQ regolarmente in vendita in eu non passa i crash USA

[Guest EC2277]

però è un pò difficile da credere, visto che queste prove sono state superate dalla Smart e da certe utilitarie coreane e giapponesi... anche tenuto conto del fatto che Alfa Romeo doveva già essere in Usa dal 2008 e le auto si progettano con molto tempo di anticipo... vuoi dire che in FGA sono così scemi da pianificare le vendite in Usa nel 2008 e nel 2004 cominciano a progettare auto inadatte allo scopo?

Forse perché la Smart è stata pensata per superare le normative d'omologazione statunitensi, mentre non è detto che una vettura progettata nel 2004 sia stata concepita pensando all'ipotesi che qualcuno, quattro anni più tardi, avrebbe deciso d'esportarla negli USA.

[ACS]

però è un pò difficile da credere, visto che queste prove sono state superate dalla Smart e da certe utilitarie coreane e giapponesi... anche tenuto conto del fatto che Alfa Romeo doveva già essere in Usa dal 2008 e le auto si progettano con molto tempo di anticipo... vuoi dire che in FGA sono così scemi da pianificare le vendite in Usa nel 2008 e nel 2004 cominciano a progettare auto inadatte allo scopo?

[Guest EC2277]

e perchè non Mirafiori o Melfi?

questione di costo del lavoro?

Perchè a occhio mirafiori per auto che dovrebbero avere una buona fetta di produzione da destinare in EU garantirebbe anche risparmi nel trasporto.

Poi non so, magari i fornitori sono in Ciociaria...

Modificato 4 Febbraio 2009 da EC2277

[brasileiro]

qualcosa non quadra: possibile che i manager Fiat siano gli unici stupidi da fare errori così grossolani?

andiamo per ordine: Marchionne e soci avevano dichiarato che Alfa sarebbe andata in usa nel 2008 e questo non potevano dirlo certo nel 2008 ma come minimo nel 2006 questo deve significare che avevano dei prodotti per andarci e i modelli più nuovi erano Brera e 159 (che tra l'altro sono derivazioni GM...).

[Navarre75]

qualcosa non quadra: possibile che i manager Fiat siano gli unici stupidi da fare errori così grossolani?

andiamo per ordine: Marchionne e soci avevano dichiarato che Alfa sarebbe andata in usa nel 2008 e questo non potevano dirlo certo nel 2008 ma come minimo nel 2006 questo deve significare che avevano dei prodotti per andarci e i modelli più nuovi erano Brera e 159 (che tra l'altro sono derivazioni GM...).

[TonyH]

Perchè adattare a norme federali una 159 o una Brera potrebbe essere meno critico di una 500....sulla quale incombe la tegola dell'urto posteriore e dell'urto senza cinture....

[Guest EC2277]

qualcosa non quadra: possibile che i manager Fiat siano gli unici stupidi da fare errori così grossolani?

andiamo per ordine: Marchionne e soci avevano dichiarato che Alfa sarebbe andata in usa nel 2008 e questo non potevano dirlo certo nel 2008 ma come minimo nel 2006 questo deve significare che avevano dei prodotti per andarci e i modelli più nuovi erano Brera e 159 (che tra l'altro sono derivazioni GM...).

Modificato 5 Febbraio 2009 da EC2277