Fiat bravo gpl - 80 giorni di attesa e nessuna data di consegna prevista

[Gianni84]

Ciao a tutti.

ho ordinato una bravo dynamic a gpl il 17 gennaio e ad oggi (81°giorno) l'auto non mi è stata consegnata.

il concessionario non ha ancora ricevuto il numero di telaio, tantomeno date di consegna previste.

ho aperto una pratica di reclamo una settimana fa e mi hanno detto che l'auto è stata fatta il 12 marzo e doveva essere consegnata il 27 marzo.

Non hanno nuove date di consegna e non mi danno informazioni ne sulla locazione dell'auto ne su eventuali problematiche riscontrate.

Mi chiedevo se qualcuno di voi ha problemi analoghi e magari qualche consiglio su come procedere, premesso che "minacce" di disdetta le ho già fatte, ma non ho ottenuto nessun risultato.

[rudolph]

Veramente in Italia la CIG è stata in diversi casi "potata" in seguito ad aumenti di ordini dvovuti agli incentivi.

E, correggetemi se sbaglio, sono settimane che non vengono annunciati nuovi periodi di CIG per i mesi a venire. Gli ultimi annunci riguardano, non a caso, dei fermi per gli impiegati.

Come è già stato fatto notare, i tempi di attesa sono solitamente di un paio di mesi per le auto nuove. Come mai così spesso per un marchio italiano si fanno storie se il limite dei 60 viene avvicinato o superato, mentre per marchi esteri, spesso, ci si limita a chiedersi "eh, ma chissà quando arriva? E' proprio richiesta quest'auto".

Non fatemi citare i casi recenti di lamentele a priori e di mesi attesi senza battere ciglio, a seconda dei casi.

Non sono d'accordo sulla prima affermazione, almeno per quello che riguarda Torino la cassa non è stata diminuita di un solo giorno, anzi sia operai che impiegati si sono ritrovati da 15 giorni di CIG al mese a in alcune situazioni CIG continuativa fino a Giugno.

A chi è andata bene (ad esempio la Power train) è stata confermata la cassa di 15 giorni mese.

La CIG è e rimane (entro certi limiti) un giochino "politico" con cui le grandi aziende chiedono soldi allo stato quando le cose vanno male, ed è uno strumento di pressione formidabile che nessun amministratore delegato esita ad usare.

Sono invece perfettamente d'accordo che gli italiani spesso tollerano i conce ed i venditori di auto estere scorretti, e magari attendono senza fare una piega 6 mesi una Golf o una Audi.

[TonyH]

Una sola precisazione, la CIG non è pagata dallo stato, ma da un fondo "aziendale"

E vien (ab)usata per poter procedere ai licenziamenti e alla mobilità....perchè se non finisci il monte-settimane non puoi ridurre l'organico...

[rudolph]

Una sola precisazione, la CIG non è pagata dallo stato, ma da un fondo "aziendale"

E vien (ab)usata per poter procedere ai licenziamenti e alla mobilità....perchè se non finisci il monte-settimane non puoi ridurre l'organico...

La CIG è a carico dell'INPS, quindi di fatto a carico dello stato che finanzia l'INPS nel suo deficit continuo.

A volte le aziende "anticipano" la retribuzione ai cassaintegrati per evitare che, dati i tempi INPS piuttosto lunghi, i lavoratori rimangano senza stipendio per qualche mese...

Modificato 15 Aprile 2009 da rudolph
correzione

[TonyH]

Il fondo a cui attinge l'INPS è alimentato dalle aziende "sane" e destinato alle aziende "bisognose".

E' un concetto di mutuo soccorso, lo stato non aggiunge soldi extra presi da altre parti.

[Regazzoni]

La CIG è a carico dell'INPS, quindi di fatto a carico dello stato che finanzia l'INPS nel suo deficit continuo.

A volte le aziende "anticipano" la retribuzione ai cassaintegrati per evitare che, dati i tempi INPS piuttosto lunghi, i lavoratori rimangano senza stipendio per qualche mese...

Permettimi... non è affatto vero.

La CIG è un fondo finanziato al (circa) 50% dalle aziende e al (circa) 50% dalle bute paghe degli operai.

L'INPS si occupa solo di gestire questa (appunto) cassa.

[Stefano73]

Permettimi... non è affatto vero.

La CIG è un fondo finanziato al (circa) 50% dalle aziende e al (circa) 50% dalle bute paghe degli operai.

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Appunto........quindi la paghiamo noi (ovvio e giusto)...mica entità astratte come si vuol far credere qui, poi cmq fiat è innegabile che faccia un uso smodato e politico della cassa integrazione anzi fa parte della sua politica aziendale fare cassa integrazione, anche lasciando perdere questo momento di grossa crisi.

Tornando in topic si leggono molti post di auto GPL che arrivano in ritardo anche con marchi diversi di fiat, quindi una volta tanto è un male comune mica solo di fiat.

[Regazzoni]

Appunto........quindi la paghiamo noi (ovvio e giusto)...mica entità astratte come si vuol far credere qui, poi cmq fiat è innegabile che faccia un uso smodato e politico della cassa integrazione anzi fa parte della sua politica aziendale fare cassa integrazione, anche lasciando perdere questo momento di grossa crisi.

Vero e sacrosanto. Ma in passato, non questa volta.

Fiat era parecchio che non ricorreva alla cassa (in modo esteso) e questa volta vi è ricorsa dopo molti altri.

Sono tutti in queste condizioni ora.

E' dallo scorso autunno che la CIG è a numeri 3 o 4 volte rispetto al passato.

E ora siamo a quasi 10 volte tanto la CIG di un anno fa a livello nazionale.

[rudolph]

Permettimi... non è affatto vero.

La CIG è un fondo finanziato al (circa) 50% dalle aziende e al (circa) 50% dalle bute paghe degli operai.

L'INPS si occupa solo di gestire questa (appunto) cassa.

Ti posso assicurare che non è così.

Non ti sto a citare tutta la normativa (che conosco piuttosto bene) ma basta andare a vedere il sunto che ne fa Wikipedia:

" Trattamento economico:

A carico dell'INPS, è corrisposto nella misura dell'80% della retribuzione globale di fatto, entro i limiti di un massimale.

Il datore paga il trattamento anticipando la spesa che verrà rimborsata: se oggettivamente la spesa è impossibile per mancanza di liquidità, provvede direttamente la finanza pubblica."

Il motivo dell'anticipo fatto dal datore di lavoro sta nel fatto che l'INPS ha tempi lunghi, se il datore di lavoro non può perchè non ha liquidità sufficente interviene direttamente lo stato.

Quest'ultima circostanza è molto freq. negli ultimi anni da quando cioè i lavoratori hanno scelto di destinare il fondo del TFR alle assicurazioni private; infatti le aziende non hanno quasi più liquidità del TFR per far fronte alle esigenze di anticipi di per la cassa integrazione.

[TonyH]

Appunto........quindi la paghiamo noi (ovvio e giusto)...mica entità astratte come si vuol far credere qui,

Non sono entità astratte, ma non sono nemmeno risorse drenate da altre parti.....si attinge a questo fondo, che si paga sia che ci siano aziende che ne usufruiscano sia che no.

Poi, incazzarsi se un'azienda la usa, è un pò come incazzarsi perchè c'è chi usa più l'ospedale di te

[Regazzoni]

Ti posso assicurare che non è così.

Non ti sto a citare tutta la normativa (che conosco piuttosto bene) ma basta andare a vedere il sunto che ne fa Wikipedia:

" Trattamento economico:

A carico dell'INPS, è corrisposto nella misura dell'80% della retribuzione globale di fatto, entro i limiti di un massimale.

Il datore paga il trattamento anticipando la spesa che verrà rimborsata: se oggettivamente la spesa è impossibile per mancanza di liquidità, provvede direttamente la finanza pubblica."

Il motivo dell'anticipo fatto dal datore di lavoro sta nel fatto che l'INPS ha tempi lunghi, se il datore di lavoro non può perchè non ha liquidità sufficente interviene direttamente lo stato.

Quest'ultima circostanza è molto freq. negli ultimi anni da quando cioè i lavoratori hanno scelto di destinare il fondo del TFR alle assicurazioni private; infatti le aziende non hanno quasi più liquidità del TFR per far fronte alle esigenze di anticipi di per la cassa integrazione.

Stai parlando dell'anticipo, che non centra nulla e che non contraddice quello che ho detto.

La cassa è finanziata al 50% dalle aziende e al 50% dai lavoratori. Lo stato (in condizioni non critiche, ma ci stiamo arrivando) non ci mette un Euro.

Sono soldi che si accumulano nei mesi e negli anni.

Li tiene in mano l'INPS.

E quando una azienda li richiede e vengono concessi (su approvazione dei sindacati) l'INPS li elargisce. Siccome erò l'INPS li paga con 2 o 3 mesi di ritardo rispetto al lavoro effettivo, le aziende possono (non sempre sono tenute) anticipare i soldi ai propri lavoratori, per poi ricevere i soldi dall'INPS successivamente.

Ma sono soldi dei lavoratori e delle aziende. Non è "a carico dell'INPS" neanche un po': sono soldi che l'INPS detiene e gestisce (e nei momenti di "grassa", sfrutta anche)

Solo se il fondo finisce lo stato, le regioni e le province aggiungono fondi propri.

Ci stiamo arrivando ora, ma non perchè Fiat è in CIG. Ci stiamo arrivando perchè tutta l'industria è in CIG.

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