Alfa Romeo Giulietta - Prj.940 (Spy)

[Giulio]

visto che cosa ti ofrre a livello di optional andrebbe comprata solo per tutto questo.

http://www.autopareri.com/forum/627144-post33.html

Ah, sorbole!

Se è per questo è la migliore automobile esistente sulla faccia della Terra! Eppure non vende tanto quanto A3 in Europa e ne 147 in Italia... .

E poi potrà essere la più premium di tutte, ma per esserlo deve avere le finiture migliori (qualità Audi A3) e un comportamento stradale incredibilmente fantastico (147).

La serie 1 giova soprattutto per il marchio che porta e per la gamma della famiglia serie 1 che ultimamente ha e sta lanciando.

[jeby]

Il braccio superiore del QA è più corto di quello di un QB, le leve sono diverse, quindi col piffero che lo schema cinematico è il medesimo del quadrilatero standard.

Inoltre il braccio superiore non è vincolato ad una zona molto rigida del telaio quale un longherone, come nel caso del QB, ma in una zona più alta e meno rigida, come nel caso del MP, quindi se anche il QA fosse cinematicamente identico al QB, non lo sarebbe nel comportamento reale.

Il QA, proprio come il MP non permette di avere profili cofano bassi, perché proprio come il MP è una sospensione che si sviluppa nel senso dell'altezza. A meno di non usare un MP evoluto, come quello dell'Alfasud, che ha permesso di sfruttare il fatto di avere un boxer per abbassare il cofano. Cosa che oggi pochi si sognano di fare, trincerati dietro calandrone a prova di pedone.

Il QA ha una massa non sospesa maggiore del MP, dovuta al montante e alla leva in più.

Il QA mitiga gli effetti gli effetti di ritorni di coppia indesiderati sul volante nel caso di trazioni anteriori rispetto al MP, ma a questo ci si può comunque giungere con uno sterzo elettrico/elettroidrauilico ben "smorzato".

Il QA sgrava l'ammortizzatore della funzione portante che ha nel MP. Già durante la progettazione dell'Alfasud si erano visti i problemi di impuntamento che si possono avere con l'ammortizzatore portante, all'epoca risolti con una soluzione brevettata.

L'escursione della ruota del QA è minore di quella del MP e del QB, proprio a causa del braccio superiore più corto.

Ripeto, il QB ha una certa "determinazione cinematica" e una certa rigidezza (ricordiamo che nel mondo della cinematica pura le rigidezze sono infinite, cosa che non accade nel mondo reale), il MP ha una "determinazione cinematica" diversa e potremmo dire inferiore, nel senso che è meno determinata. Il QA sulla carta ha una cinematica molto simile a quella del QB, ma a causa delle differenti rigidezze così non è nella realtà.

Quindi il QA è in ultima analisi un copromesso tra MP e QB, e non è detto che questo compromesso sia, a conti fatti, migliore di un MP evoluto e irrigidito.

Se volete ragionare per categorie e compartimenti stagni, fate pure. Ma il mondo dell'ingegneria è un mondo dove non esistono soluzioni giuste, ma molteplici soluzioni ognuna coi suoi pro e i suoi contro e, alla fine, quello che vince è il compromesso migliore. Compromesso non giudicabile a priori con semplici strumenti, ma solo con la prova dei fatti

Fatemi capire, voi l'avete provata la nuova 149 per dire che il MP della 149 è così infimo rispetto al QA di 147? O sono tutte seghe mentali? Oppure siete capaci di indovinare il comportamento dinamico e il tempo sul giro di un'auto semplicemente guardando lo schema cinematico della sospensione anteriore? E nemmeno i disegni tecnici con i dimensionamenti e le rigidezze dei componenti, ma solo rifernedosi allo schema cinematico! Wow, che mostri, risparmiereste ore e ore di test alle case automobilistiche, fatevi assumere!

[TonyH]

Sembra una velina di regime:D

Cmq, il nocciolo non è SE QA 147 batte MP 149 (se in 10 anni non riescono a migliorare forse è meglio che si diano a vendere cocco sulle spiagge)

Il problema è che 149 QA sarebbe stata migliore di 149 MP.

E credo che NESSUNO possa dire il contrario;)

[jeby]

Sembra una velina di regime:D

Cmq, il nocciolo non è SE QA 147 batte MP 149 (se in 10 anni non riescono a migliorare forse è meglio che si diano a vendere cocco sulle spiagge)

Il problema è che 149 QA sarebbe stata migliore di 149 MP.

E credo che NESSUNO possa dire il contrario;)

sì ma a che prezzo? e con quali numeri di vendita?

[TonyH]

Visto le volte che ci hanno ripensato......gli costava di meno farla da subito col QA.

Per i numeri di vendita, avrebbe le stesse potenzialità del'attuale, anzi, un pelino in più come meri numeri (qualche talebano come il sottoscritto), ma si sarebbe potuto sfruttare commercialmente per creare un'immagine di marca anche e soprattutto per i modelli futuri.

Cazzarola, gli altri si vantano del "visiospace" "quasi 50km con 2 litri", delle cagate come l'Efficient Dynamics.........e noi non siamo in grado di sfruttare una primizia tecnica:(((

[jeby]

Visto le volte che ci hanno ripensato......gli costava di meno farla da subito col QA.

Per i numeri di vendita, avrebbe le stesse potenzialità del'attuale, anzi, un pelino in più come meri numeri (qualche talebano come il sottoscritto), ma si sarebbe potuto sfruttare commercialmente per creare un'immagine di marca anche e soprattutto per i modelli futuri.

Cazzarola, gli altri si vantano del "visiospace" "quasi 50km con 2 litri", delle cagate come l'Efficient Dynamics.........e noi non siamo in grado di sfruttare una primizia tecnica:(((

ok, ma a cassino quanto costa portare il QA? un conto farlo a pomigliano dove c'è già tutto (sì, insomma... ) un conto farlo ex novo a cassino. Boh, per il resto son d'accordo.

[Danyxx82]

Io penso che tra una 149 col QA e una col MP la differenza di vendite sarebbe davvero MINIMA. Sulle pubblicità dei giornali della GT scrivono "sospensioni a quadrilateri derivate dalla F1". Ho chiesto a 2 miei amici se sapevano cosa vuol dire e mi hanno detto: Boh!!!

15 persone su 16 (forse anche di +) non hanno neanche idea di cosa sia un quadrilatero alto, per cui che ce l'abbia o no non gli cambia niente all'acquisto della macchina.

Per cui ti chiedo: avrebbe senso fare la 149 QA sapendo che ti farebbe vendere l'1% in + se però ti costa di +? Non so...

[TonyH]

In che senso quanto costa portarlo a cassino?

Le sospensioni le compri fuori, la scocca ha lo stesso un suo attrezzamento specifico.....si trattava al massimo di spendere mezza giornata per insegnare agli operai le operazioni di montaggio

[Dodicicilindri]

Il discorso economico fatto da Danyxx82 ha un senso, e mi sembra che se ne sia parlato tra noi anche altre volte: escludendo noi appassionati, l'aggravio di costo su tale componente si giustifica con vendite maggiori? Purtroppo spesso chi acquista un'auto (soprattutto premium), lo fa per mille ragioni, ma non per l'aspetto tecnico, di cui non capisce niente.

Chiaro che io avrei voluto la 149 fatta sul Premium alleggerito e accorciato, ma purtroppo alla fine non hanno voluto così.

[TonyH]

Una cosa non ha ritorno di vendite se non la supporti a dovere col Mkt.

Solo che come al solito, gli altri fanno azioni di Mkt anche a supporto delle puttanate, qua si preferisce lasciar perdere tutto a commiserarsi contro il mondo cattivo.

Fai pubblicità martellante sui benefici del QA, organizza eventi, magari in pista, organizza confronti con la concorrenza sottolineando i vantaggi della tua soluzione. FALLA PROVARE, cribbio!

Poi vediamo se rimane solo "una pippa" oppure se non si ingrifa anche il popolo dell'aperitivo con conseguenti benefici sulle vendite.

Invece nada.......eppure sono cose che sono l'ABC della vendita....