Io amo la Renault, ma lei non ama me: il mio Scenic fuso a 110.000 km ed è normale!!!

[Gulius]

Ciao a tutti, sto avendo un bisticcio da niente con Renault, direttamente con Roma e tra un po' con Parigi. Sentite un po' cosa è successo al mio Grand Scenic 1.5 d, del 30 Maggio 2007, esattamente il 3 Luglio 2009, 110.000 km e 1 mese fuori dalla garanzia; sembra la barzelletta delle lavatrici che esplodono appena finisce la garnzia....

Il 2 Luglio ho fuso il motore, 110.000 km, 1 mese fuori dalla garanzia, e dopo numerose trattative con il Servizio Clienti Renault mi viene offerto Martedì 21 un contributo del 50% sul solo prezzo del motore, che costa circa 3.400 Euro, lasciando a mio carico il restante 50%, manodopera, liquidi, ecc, per un totale dicirca 5.500 Euro; dedotto il contributo di circa 1.700 Euro, ne pagherei 3.800.

Il tutto per avere un motore che tra altri 110.000 km si può rompere ancora.

Poichè Renault sostiene invece che si sia trattato di un caso eccezionale e io ci credo, chiedo quindi il riconoscimento totale dell'intervento, ma dovrei però dimostrare che i componenti che hanno ceduto (bronzine del piede di biella e albero) erano difettosi, fallati, fragili o male accoppiati fin dalla nascita, o che il materiale difettoso abbia cominciato a cedere entro i termini della garanzia.

Si è fusa la bronzina del piede della terza biella, fondendo e rigando l'albero: motore da buttare, conviene cambiarlo con uno revisionato, la spesa è minore.

I moderni motori Diesel, tagliandati ufficiali e trattati bene come il mio (ci lavoro e mi serve) durano anche 3/400.000 km, è risaputo.

In Renault (sempre la sede di Roma) dicono che è strano e mi offrono il 50% del motore nuovo, ma allora se è strano io chiedo la garanzia al 100%, anche se è fuori da un mese; a questo punto ritrattano, dire che il mio è un caso anomalo significa ammettere che il motore è difttoso e dicono che è normale.

Allora è nomale che questo tipo di motore duri solo 110.000 km, e anche quello nuovo che mi propongono avrà la stessa durata, e tra due anni si fonderà di nuovo?

A questa domanda mi rispondono di no, che il mio inconveniente è stato un caso, anzi ritrattano perchè se no.....siamo punto a capo.

Se ammettono che la mia è stata una rottura anomala devono ammettere la difettosità e riconoscere la garanzia (anche per loro sarebbe la strada più semplice, manterrebbero un cliente contento ed eviterebbero figure, visto che sto scrivendo ai miei amici giornalisti - lo sono anch'io - su Quattroruote, Automobilismo, Al Volante, L'Eco di Bergamo, il Corriere della Sera, ecc).

Se sostengono invece che va bene così, significa è normale questa durata, no?

A questo punto il mio legale mi ha pure consigliato di far visionare il motore da una (o più) persone in grado di esprimere una perizia tecnica libera, cioè tecnici, meccanici capaci, capi officina (auto o moto, è indifferente), ingegneri responsabili di prodotto, di progettazione, di reparti corse o esperienza.

A questo sto già provvedendo io, comunque chi volesse visionare il tutto è il benvenuto (giornalisti, perchè no?).

Un eventuale perito iscritto all'albo sarà poi nominato dal giudice solamente nel caso Renault non riconosca la difettosità e io decidessi di adire le vie legali, ma questa è un'altra storia.

Tenete conto che prima di arrivare a questo, ho proposto altre transazioni bonarie e commerciali, tipo comprare addirittura un'altra Scenic nuova a mie spese, rinunciando a ogni richiesta di risarcimento per danni dovuti a fermo tecnico e disagi, a patto che Renault ritirasse la mia vettura a valore di mercato (ca 15.000 euro), come se avesse il motore sano.

Anche per Renault sarebbe una soluzione facile ed elegante, e io salirei sul quinto (!) Scenic in 12 anni!!!

La faccenda sta però diventando interessante dopo aver parlato con diversi esperti e operatori del settore:

La più grossa azienda europea di motori revisionati e nuovi (Vege) mi conferma di avere una notevole richiesta di motori simili al mio, causa frequenti e prematuri cedimenti.

Diversi meccanici e capo officina, sia Renault che indipendenti, da me interpellati, hanno ammesso di essere a conoscenza del problema, cioè della fragilità del motore in questione; uno si è anche lasciato andare a una battuta. "ti è anche andata bene, qualcuno fonde a 50/60.000 km...".

Altri mi hanno riferito che su siti e forum riservati agli operatori dell'assistenza ci sono diverse segnalazioni in merito alla fragilità di questo motore, e mi hanno promesso di stampare e procurarmi le pagine in questione (essendo forum riservati non possono girarmi i link).

Qualche tecnico ha anche approfondito la questione, sostenendo che in Renault sono ben consapevoli del problema (ma non lo ammetteranno mai!!), ma non riescono a individuarne le cause: albero che perde la cementazione, pompa dell'olio in certe condizioni insufficiente, surriscaldamenti del basamento peraltro non segnalati dalla strumentazione, leggere torsioni del basamento stesso che causano il disallineamento di albero, brozine e la conseguente fusione, rigatura, ecc.

Non si capisce.

Però il motore fonde.

Nei magazzini Renault, sia in Italia che a Parigi, non è disponibile neanche un motore come ricambio, né nuovo né revisionato; forse perchè non riescono a star dietro alle richieste, come sospetta qualcuno?....

Ho approfittatto anche troppo della vostra ospitalità, come avrete capito non mollo facilmente e mi difendo bene da solo, peccato però perchè sono molto affezionato a Renault, ma così mi fanno passare l'innamoramento.

Vi terrò informati degli sviluppi.

Ciao ciao

[J-Gian]

......voglio vedere se perde la causa........oltre a pagare il motore deve pagare le spese per avvocati e varie della renault....

Questa è pure la mia paura, ma mi pare che stavolta l'utente abbia a disposizione parecchie armi dalla sua, sarebbe quasi da tentare...

[brothersfan]

fortunatamente la mia clio dci 105cv 61000km per adesso nessun problema con i cambi del olio a 20000km

vabbè adesso il fatto che il cliente abbia avuto problemi prematuramente,non vuol dire che i motori dci renault siano una ciofeca....

io piu' che ritenere fortunato te,riterrei sfortunato l'autore del topic........infatti il 1.5 è un motore con un'affidabilità in linea con i 1.4 tdci/hdi,1.4 tdi ecc...

[Giulianospqr]

Ciao a tutti,

negli ultimi anni la Renault ha collezionato pessime figure a causa delle turbine esplose e motori fusi.

Gran parte della colpa va al tipo di olio utilizzato durante i tagliandi e il chilometraggio esteso tra un cambio di olio e l'altro.

Già 15.000 chilomtri sono un chilometraggio limite per ogni genere di motore, se poi ci mettiamo dei lubrificanti composti da olio esausto (perchè è questo quello che viene utilizzato dalle case) la situazione peggiora drasticamente.

Il lubrificante è una cosa seria e non va sottovalutata, specialmente con motori soggetti a guasti come l'auto del nostro amico.

30.000 chilometri sono veramente eccessivi.

Anzi nel caso citato in questo post, già è tanto avere una compiacenza sul lavoro da svolgere. In passato la Renault aveva chiuso tutti i rubinetti per quanto riguardava le garanzie.

Giuliano

[brothersfan]

Ciao a tutti,

negli ultimi anni la Renault ha collezionato pessime figure a causa delle turbine esplose e motori fusi.

Gran parte della colpa va al tipo di olio utilizzato durante i tagliandi e il chilometraggio esteso tra un cambio di olio e l'altro.

Già 15.000 chilomtri sono un chilometraggio limite per ogni genere di motore, se poi ci mettiamo dei lubrificanti composti da olio esausto (perchè è questo quello che viene utilizzato dalle case) la situazione peggiora drasticamente.

Il lubrificante è una cosa seria e non va sottovalutata, specialmente con motori soggetti a guasti come l'auto del nostro amico.

30.000 chilometri sono veramente eccessivi.

Anzi nel caso citato in questo post, già è tanto avere una compiacenza sul lavoro da svolgere. In passato la Renault aveva chiuso tutti i rubinetti per quanto riguardava le garanzie.

Giuliano

permettimi di dissentire in parte.....

il discorso fatto sull'allungamento degli intervalli dei tagliandi non regge......infatti le case prescrivono oli denominati LONGLIFE ,testati per durare 30.000 km.....quindi l'allungamento delgi intervalli è parallelo al miglioramento costante e quasi ossessivo degli oli..........

ad esempio ci sono i nuovi stralis che usano un particolare olio brevettato dall'API che dura 60.000 km......

poi sinceramente figuracce da parte della renault non ne ho viste..........ok forse la difettosità dei 1.5 DCI è LEGGERMENTE superiore alla media,ma non parlerei di figuracce......

e allora il tanto (giustamente) osannato 1.3 mjet che divora le pompe acqua dove lo mettiamo??

e i casi di rottura delle testate dei 1.6 hdi/tdci/d4 usate dalle ford,psa,mazda,volvo e mini,dove lo mettiamo.......

in definitiva il cliente dovrebbe essere SUPER-soddisfatto del comportamento della renault-italia......

[brasileiro]

concordo con brothersfan e ho pure un sospetto di troll...

[Giulianospqr]

permettimi di dissentire in parte.....

il discorso fatto sull'allungamento degli intervalli dei tagliandi non regge......infatti le case prescrivono oli denominati LONGLIFE ,testati per durare 30.000 km.....quindi l'allungamento delgi intervalli è parallelo al miglioramento costante e quasi ossessivo degli oli..........

ad esempio ci sono i nuovi stralis che usano un particolare olio brevettato dall'API che dura 60.000 km......

poi sinceramente figuracce da parte della renault non ne ho viste..........ok forse la difettosità dei 1.5 DCI è LEGGERMENTE superiore alla media,ma non parlerei di figuracce......

e allora il tanto (giustamente) osannato 1.3 mjet che divora le pompe acqua dove lo mettiamo??

e i casi di rottura delle testate dei 1.6 hdi/tdci/d4 usate dalle ford,psa,mazda,volvo e mini,dove lo mettiamo.......

in definitiva il cliente dovrebbe essere SUPER-soddisfatto del comportamento della renault-italia......

Per quanto riguarda i librificanti utilizzati dalle case costruttrici c'è molto da dire, a breve vi inoltrerò delle analisi chimiche effettuate presso un laboratorio di Pomezia.

Potete anche fare una prova smontando la coppa dell'olio di una qualsiasi auto tagliandata ogni 30.000 km, vi accorgerete che nonostante utilizziate l'olio consigliato dalla casa, troverete comunque della morchia che va ad intasare tutti i passaggi, cosa che non dovrebbe assolutamente esistere se si utilizzasse dell'olio sintetico al 100%.

L'Api citato ad esempio, viene lavorato presso degli stabilimenti vicino Napoli.

Inoltre un olio sintetico puro sprigiona un forte odore di petrolio e il colore è particolare.

Per quanto riguarda invece la Renault, ho collaborato con loro per via della società di noleggio Overlease, e ti garantisco che loro sono i primi ad affermare che ci sono seri problemi sui motori e turbine di diversi modelli.

Giuliano

[brothersfan]

Per quanto riguarda i librificanti utilizzati dalle case costruttrici c'è molto da dire, a breve vi inoltrerò delle analisi chimiche effettuate presso un laboratorio di Pomezia.

Potete anche fare una prova smontando la coppa dell'olio di una qualsiasi auto tagliandata ogni 30.000 km, vi accorgerete che nonostante utilizziate l'olio consigliato dalla casa, troverete comunque della morchia che va ad intasare tutti i passaggi, cosa che non dovrebbe assolutamente esistere se si utilizzasse dell'olio sintetico al 100%.

L'Api citato ad esempio, viene lavorato presso degli stabilimenti vicino Napoli.

Inoltre un olio sintetico puro sprigiona un forte odore di petrolio e il colore è particolare.

Per quanto riguarda invece la Renault, ho collaborato con loro per via della società di noleggio Overlease, e ti garantisco che loro sono i primi ad affermare che ci sono seri problemi sui motori e turbine di diversi modelli.

Giuliano

sono curiosissimo di vedere i dati degli oli che hanno fatto a pomezia.........ti ringrazio in anticipo

[Crix85]

e allora il tanto (giustamente) osannato 1.3 mjet che divora le pompe acqua dove lo mettiamo??

e i casi di rottura delle testate dei 1.6 hdi/tdci/d4 usate dalle ford,psa,mazda,volvo e mini,dove lo mettiamo.......

Il 1.3 Multijet finora non ho mai sentito nessuno che s'è lamentato ne tantomento visto, per rotture alla pompa dell'acqua, magari qualche caso isolato, non lo escludo, ci mancherebbe.

I Ford-Psa hanno avuto problemi alla pompa dell'acqua per delle perdite, mi sembra, ma la bruciatura della guarnizione testa avviene dopo un pò e soprattutto se non viene mai aperto il cofano per un controllo

Forum Quattroruote

Giusto per chiarire sin da subito, non voglio fare mister saputello, ciò che ho detto ho avuto modo di provarlo dove lavoro (Avis autonoleggio, addetto car care), su una flotta di parecchi esemplari (abbiamo un invasione di vetture sopra citate...), mi occupo in sostanza di tutte le vetture, se ci fossero stati questi problemi l'avrei visto....

[brothersfan]

Il 1.3 Multijet finora non ho mai sentito nessuno che s'è lamentato ne tantomento visto, per rotture alla pompa dell'acqua, magari qualche caso isolato, non lo escludo, ci mancherebbe.

I Ford-Psa hanno avuto problemi alla pompa dell'acqua per delle perdite, mi sembra, ma la bruciatura della guarnizione testa avviene dopo un pò e soprattutto se non viene mai aperto il cofano per un controllo

Forum Quattroruote

Giusto per chiarire sin da subito, non voglio fare mister saputello, ciò che ho detto ho avuto modo di provarlo dove lavoro (Avis autonoleggio, addetto car care), su una flotta di parecchi esemplari (abbiamo un invasione di vetture sopra citate...), mi occupo in sostanza di tutte le vetture, se ci fossero stati questi problemi l'avrei visto....

non metto in dubbio quello che dici........anzi confrontare i miei pareri su questi argomenti mi piace molto..

cmq anche io scrivo certe cose perchè ne ho a che fare ogni giorno.......

proprio oggi......ho avuto richiesta di una pompa acqua e di un kit di distribuzione peruna y 1.3 70cv ....l'auto ha si e no 150.000km e 5 anni sulle spalle............quindi siccome la fiat diceva che gli organi di questo motore durano 250.000km,vuol dire che è un motore mal riuscito o altro???

cioè bisogna considerare che esiste la sfortuna........e questa non sempre colpisce gli altri,ma talune volte anche noi!

[Lanciaboxer]

mah.. se uno dovesse andare per soli ragionamenti razionali dovrebbe solo dire che a garanzia scaduta... paghi tutto: imho il fatto che Renault riconosca il 50% a garanzia scaduta mi sembra cmq una buona azione positiva a cui non era tenuta: teoricamente non ti dovrebbe nemmeno quelli, i motori come ogni parte meccanica NON sono garantiti a vita, sono un insieme di X pezzi meccanici che si usurano anche a seconda di come sono usati: loro garantiscono fino a un certo limite anche dimenticando come vengono usati... e cmq se si va oltre quel limite e capita una sfiga.. amen, anche perche che ne sa Renault di come hai trattato il motore in tutto quel tempo? se hai mai girato con poco olio o con uno sbagliato? Se in anni e 110,000km hai tirato marce a freddo o fatto scalate/fuorigiri da rovinare qualcosa?

Capirei se fosse un'auto con pochi km o appena comprata

Boh.. sara che sono un appassionato delle auto del passato ma io sul fatto che un motore con 110.000km possa anche rompersi di suo, accade (seppure certo la cosa faccia girare le palle e ti do ragione). Poi come dicevano altri, se uno non vuole cadere in questo rischio esistono le estensioni di garanzia...