"La birra in più che ci ha rovinato la vita"

[Wilhem275]

Perché chiunque guidi dopo la "cena pesante" è dannoso per ME, e tanto basta.

Una norma va rispettata a prescindere dal controllo, questo deve entrare in testa...lo Stato non potrà mai, nemmeno nello scenario più preciso, correre dietro a tutti.

Il fatto che in questo momento storico il Paese stia andando avanti (?) con una riduzione generale dei controlli (in qualsiasi ambito) non è una giustificazione a far peggio: anzi, dovrebbe essere uno sprone all'autocontrollo, a meno che uno proprio non ami vivere nel caos... io no.

[J-Gian]

Attenzione anche a questa cosa...

3 gennaio 2011 - 11:30

Alcol nelle medicine: il tribunale assolve il guidatore, ma la Cassazione no

Non illudetevi di farla franca col solito trucchetto del medicinale a base di alcol. Anzi, controllate bene la composizione dei farmaci che prendete di solito: potrebbero condannarvi per guida in stato di ebbrezza anche se avete preso solo quelli, senza aver bevuto. La notizia citata l'altro giorno da "La Repubblica" su quel signore di Milano assolto dopo due anni di processo perché ha dimostrato di essere in cura con uno spray rischia di portarvi fuori strada. Infatti, non più tardi di due mesi fa (sentenza 38121 del 27 ottobre 2010) la quarta sezione penale della Cassazione ha confermato la condanna per un guidatore trovato positivo all'alcol test anche riconoscendogli che la positività era dovuta alla terapia.

Non solo: i giudici non hanno ritenuto sufficiente il fatto che il medico, nel prescrivere quel farmaco, non avesse espressamente messo in guardia il paziente circa le conseguenze per la guida. Infatti, la Cassazione ha affermato che basta leggere la composizione del medicinale sul suo foglietto illustrativo per capire che l'alcol in esso contenuto può causare ebbrezza.

Giuridicamente, come al solito, si discuterà molto su questa sentenza. Ma tecnicamente la trovo ineccepibile: va punito chi ha in corpo dell'alcol che ne rallenta i riflessi, a prescindere da come e perché questo alcol è stato ingerito. Perché gli incidenti accadono "a prescindere". E, se vogliamo dirla tutta, anche giuridicamente mi pare ci sia poco da fare: nemmeno l'articolo 186 del Codice della strada fa distinzioni su modalità e scopi dell'ingestione dell'alcol.

Strade sicure - Alcol nelle medicine: il tribunale assolve il guidatore, ma la Cassazione no

[sicurauto]

Ed io aggiungerei questo:

Sobrio dopo sei bicchiedi di vino? Su Repubblica si racconta una strana storia

Proprio la vigilia di Natale, momento in cui tutta l'Italia si siede a tavola e fa un uso esagerato di alcolici, su Repubblica viene pubblicato un articolo che rischia di fare disinformazione. Titolo volutamente ammiccante ("Io, risultato legalmente sobrio dopo aver bevuto sei bicchieri"), testo scritto tralasciando alcune importanti informazioni e conclusioni poco chiare, proprio su un argomento che da sempre è oggetto di accese discussioni. Ecco cosa avrebbe dovuto spiegare Gianni Mura, autore dell'articolo.

MANCA IL TEMPO - Il giornalista di Repubblica racconta di aver bevuto "6 bicchieri da 125 cl di quattro vini diversi, praticamente una bottiglia: uno di spumante, quattro di rosso, uno di passito". Tuttavia non dice se la sua misurazione è stata effettuata subito dopo aver bevuto l'ultimo bicchiere o dopo almeno 20-30 minuti (come sarebbe giusto). Non dice nemmeno in quanto tempo ha assunto queste quantità di vino, perchè tra bere di continuo e sorseggiare sei bicchieri in un paio d'ore c'è differenza (l'assorbimento cambia).

MA QUALE UBRIACHEZZA? - Gianni Mura parla di soglia di ubriachezza a 0,5 g/l (limite imposto dal codice della strada per buona parte dei patentati, per i giovani e i guidatori professionali vige l'alcol zero ma lui non lo spiega) tuttavia commette un errore di valutazione che va chiarito. Con 0,5 g di alcol per ogni litro di sangue NON si è ubriachi ma semplicemente brilli. Ciò non significa che si è in grado di guidare ma parlare di ubriachezza è sbagliato. La gente ha la falsa convinzione che sia sufficiente stare in piedi, parlare senza problemi ed essere in grado di raggiungere da soli la propria auto per potersi mettere alla guida. Nulla di più falso. Con quella percentuale di alcol nel sangue quasi tutti sono in grado di compiere le proprie azioni quotidiane senza grossi problemi, ma i riflessi e la percezione del mondo esterno cambiano rendendo la nostra guida pericolosa. Pericolo che aumenta in maniera esponenziale man mano che si supera la soglia dello 0,5. Guadate il grafico qui sotto per capire di cosa stiamo parlando.

[Regazzoni]

Un paio di sottolineature.

Prima di tutto c'è un grosso errore sulle quantità di vino: l'esperimento è stato fatto in un locale che si chiama "La casa del Vino" quindi dove sanno come trattare e servire il vino stesso, ma parlano di 125 ml di vino a bicchiere. Ovviamente è una boiata.

Una porzione di vino è ben al di sotto dei 100 ml e giusto se prendi un bicchiere da degustazione e lo riempi come un avvinazzato riesci ad arrivare a 125 ml. E sicuramente non è questo il caso.

Quindi 6 bicchieri sono quantificabili in circa mezzo litro, poco più o poco meno.

Direi poco meno, se ci mettiamo dentro il passito e lo spumante, che ovviamente saranno stati centellinati.

E poi c'è l'altro grosso "dettaglio" che sull'articolo di Repubblica si può evincere, ma non viene sufficientemente evidenziato.

Non sono 6 bicchieri di vino bevuti così... mangiandosi una pizza. Hanno fatto un cenone di tipo natalizio, con antipasti liberi, quattro portate (non certo leggere) e dolce. Il tutto in una cena "di rappresentanza", che sarà durata probabilmente 3 ore e passa.

Sei bicchieri di vino (diciamo pure mezzo litro) consumati nell'arco di una cena molto ricca e molto diluita possono tranquillamente dare dati così bassi, specie se il commensale è abituato a consumare vini e sopratutto se non dicono dopo quanto tempo è stato fatto il test.

Per riassumere, articolo abbastanza inutile e, a conti fatti, ben poco professionale, vista l'elevata dis-utilità e i diversi buchi lasciati nel descrivere i fatti.

[J-Gian]

Proprio la vigilia di Natale, momento in cui tutta l'Italia si siede a tavola e fa un uso esagerato di alcolici, su Repubblica viene pubblicato un articolo che rischia di fare disinformazione. Titolo volutamente ammiccante ("Io, risultato legalmente sobrio dopo aver bevuto sei bicchieri")

Titolo "pericoloso", soprattutto in caso di lettura superficiale.

Tuttavia soffermandosi e leggendo tutto l'articolo il lettore ha modo di leggere i veri esempi e qualche condizione di contorno, ad esempio l'abbondante (e presumibilmente lunga) cena. Poi se non ho letto male qualche considerazione sul risultato e variabilità del test c'è. (Edit: ho visto ora che ha commentato anche il mio collega)

In ogni caso giusto frenare eventuali entusiasmi e mettere in guardia: basta molto meno per esser fuori legge e ancora meno per non essere nelle condizioni psicofisiche ottimali

Modificato 3 Gennaio 2011 da J-Gian

[sicurauto]

Esatto, concordo con quanto detto.

Un po' meno sul fatto che un dato così basso sia normale dopo un'abbondante cena. Più probabile che il dato sia così basso per via della LUNGA cena. Ma non sappiamo quanto sia durata effettivamente.

Sono il primo che cerca, quando può, di enfatizzare che è più una questione di TEMPO che di quantità.

Se aspetti di smaltire, chiacchieri, ti fai una passeggiata/ballata (se sei in disco), ravani qualche girl .... sicuramente puoi bere moderatamente e metterti alla guida tranquillo.

[stev66]

Permettetemi di essere ancora più drastico: se si deve guidare non si deve bere.

Punto.

[sicurauto]

Mi spiace ma NON sono d'accordo. Ovviamente se non si vuole bere ben venga, mica uno è obbligato.

Però si può anche bere e attendere di aver smaltito prima di mettersi alla guida. Operazione molto più semplice di quanto si pensi.

Basta fare ciò che dicevo prima.

Se si fa passare il messaggio che non bisogna bere prima di guidare si viene presi poco sul serio, perchè la gente vuole divertirsi e bere in allegria.

Ciò che conta è mettersi alla guida in condizioni ottimali.

Una delle falsità sull'alcol zero e la bella fregatura che hanno dato ai giovani potete leggerla qui:

Alcol zero: nella proposta iniziale c'erano anche gli over 65, ma poi sono spariti...

Notizia che ho avuto modo di scrivere pure sul "Fatto Quotidiano"