Fiat 128: 1969 - 2019: immagini e storia.

[jameson]

29 minuti fa, stev66 scrive:

Scusa tu, ma negli anni '70 tutte le soluzioni a ponte torcente erano nettamente inferiori  alla soluzione Fiat .

Esistevano i ponti torcenti negli anni '70?

[stev66]

Adesso, jameson scrive:

Esistevano i ponti torcenti negli anni '70?

 

Il primo ufficiale è quello di Golf I ( 1974 ) ma già le francesi avevano qualcosa di simile, tipo il retrotreno di Simca 1100, a bracci tirati con barra di torsione trasversale.

 

[jameson]

Adesso, stev66 scrive:

 

Il primo ufficiale è quello di Golf I ( 1974 ) ma già le francesi avevano qualcosa di simile, tipo il retrotreno di Simca 1100, a bracci tirati con barra di torsione trasversale.

 

Ah, le famose barre di torsione Renault. Ma un vero e proprio ponte torcente fatto con un tubo non me lo ricordo se non un paio di generazioni fa.

[stev66]

Questa è la sospensione posteriore di VW Golf MK 1 ( 1974 ) , che sopravvivrà , ovviamente migliorata e modificata, fino a golf IV compresa

 

[RiRino]

Lo schema a bracci tirati + barre di torsione che usavano le francesi(fino agli anni '90, inizi '00) era a sospensioni indipendenti, a differenza dell'assale torcente della Golf che è uno schema semi-indipendente. Le barre di torsione longitudinali avevano la stessa funzione delle molle elicoidali. Bracci tirati + molle elicoidali, chema usato da Tipo & family, Punto I, Cinquecento, Multipla...

[jameson]

7 minuti fa, stev66 scrive:

Questa è la sospensione posteriore di VW Golf MK 1 ( 1974 ) , che sopravvivrà , ovviamente migliorata e modificata, fino a golf IV compresa

 

Che schifezza. Non l'avevo mai vista.

[stev66]

Adesso, RiRino scrive:

Lo schema a bracci tirati + barre di torsione che usavano le francesi(fino agli anni '90, inizi '00) era a sospensioni indipendenti, a differenza dell'assale torcente della Golf che è uno schema semi-indipendente. Le barre di torsione longitudinali avevano la stessa funzione delle molle elicoidali. Bracci tirati + molle elicoidali, chema usato da Tipo & family, Punto I, Cinquecento, Multipla...

 

No .

La famiglia Tipo e compagnia aveva una sospensione diversa al posteriore, in quanto i bracci longitudinali ruotavano sul tubo trasversale, che fungeva da supporto ma non da elemento elastico , svolto da molla ad hoc.

Era uno schema pienamente indipendente .

 

Qui si vede bene ( E' la sospensione della Fiat Coupè, uguale a tutte le altre )

 

 

[RiRino]

1 ora fa, stev66 scrive:

 

No .

La famiglia Tipo e compagnia aveva una sospensione diversa al posteriore, in quanto i bracci longitudinali ruotavano sul tubo trasversale, che fungeva da supporto ma non da elemento elastico , svolto da molla ad hoc.

Era uno schema pienamente indipendente .

 

Qui si vede bene ( E' la sospensione della Fiat Coupè, uguale a tutte le altre )

 

 

No, sono entrambi schemi indipendenti a bracci tirati ,uno ha i bracci longitudinali incernierati sul ''tubo'' trasversale, l'altra ha i bracci longitudinali collegati alle barre di torsione(una per braccio) disposte trasversalmente che facevano sia da elemento elastico della sospensione che da ''cerniera'' essendo elementi elastici e non rigidi. I bracci longitudinali sono scollegati l'uno dall'altro quindi sono indipendenti, a differenza dell'assale torcente che seppur avendo il tubo trasversale appunto torcente, è collegato ad  entrambi i bracci rigidamente, quindi semi-indipendente perchè il ''tubo'' trasversale torce.

 

Lo schema è lo stesso ma a giudicare dalla coppa ruota quella è una Dedra.

 

 

 

 

 

 

 

Il problema di questa soluzione è che i bracci longitudinali collegati alle barre di torsione non erano molto rigidi, di conseguenza in curva il controllo della convergenza(già critico su questo schema non avendo bracci trasversali di controllo) era scarso.

 

Sulla 206 restyling per risolvere il problema, su alcune versioni(sw e sportive mi pare), aggiunsero dei bracci trasversali.

 

Modificato 18 Marzo 2019 da RiRino

[stev66]

Come detto anche dall'immagine,  una è indipendente, l'altra è un interconnesso ( semi indipendente )

Definirle entrambi indipendenti mi sembra una forzatura .

 

Anche perché la soluzione semiindipendente od interconnessa che dir si voglia , è stata quasi sempre scelta per motivi economici, sia perché meno costosa nella fabbricazione, sia per il suo scarso ingombro rispetto alle più costose ed ingombranti sospensioni indipendenti .

 

 

[RiRino]

Credo tu abbia capito male quello che ho scritto.?

 

Ho scritto che l' assale/ponte torcente è semi-indipendente ed è uno schema interconnesso(non rigido), Bracci tirati Fiat o francesi sono indipendenti.

Modificato 18 Marzo 2019 da RiRino