Alfa Romeo - filosofia sul brand, sui modelli e sullo sviluppo

[Arcy79]

La 149 non ha preso NULLA dalla 147, è tutta un'altra cosa, l'esperienza della 147 è stata scientemente buttata nel cesso perché la priorità non era creare una degna erede della 147, ma fare sinergia di gruppo fino a quasi l'ultimo bullone. Il risultato lo vedremo il prossimo anno, ma non sono granché ottimista.

Concordo pienamente su questo punto......si aveva a disposizione una ottima base di partenza e quindi l'esperienza necessaria e sufficiente per tirare fuori una vettura degna di essere al top delle TA senza voler/dover toccare prgoni con la sr1. Riango in attesadi prove su stada pr esprimermi definitivamente ma almeno sulla carta questa Milan nasce un gradino sotto da un punto di vista tecnico. Lieto i essere smentito.

[Motron]

Lo sputtanamento é dovuto solo a voi presunti Alfisti, e solo agli Alfisti (presunti tali, in quanto sono i soliti dischi rotti come i nonni odierni che hanno fatto la seconda guerra mondiale......e vai di "Oggi é tutto uno schifo", "Quando céra lui tutto funzionava" ) Italiani.

Modificato 13 Novembre 2009 da Motron

[Cosimo]

Concordo pienamente su questo punto......si aveva a disposizione una ottima base di partenza e quindi l'esperienza necessaria e sufficiente per tirare fuori una vettura degna di essere al top delle TA senza voler/dover toccare prgoni con la sr1. Riango in attesadi prove su stada pr esprimermi definitivamente ma almeno sulla carta questa Milan nasce un gradino sotto da un punto di vista tecnico. Lieto i essere smentito.

Modificato 13 Novembre 2009 da Cosimo

[Teknos]

Cmq tanto per precisare... Insigna non è per niente un flop, anzi io lo considero un successo visto che nonostante il marchio, il calo del segmento, il mercato che va su auto piu piccole ecc ecc riesce a fare quasi i numeri di A4, 159 e compagnia bella, andate a vedere i topic sul mercato italiano mensili! ... e tra l'altro si vendono anche tante berline.

[Arcy79]

un attimo...

si aveva un'ottima base di partenza a livello di indirizzi progettuali, di base hardware si salva niente, ormai è una generazione indietro, se non due...

[Cosimo]

io intendevo proprio questo:razz:, non volevo certo recupeare il pianale Tipo per la new Milano...non sono cosi coglione:lol:

alla fie ti quoto anche per il resto nutrendo le tue stesse paure per lo sterzo e la soluzione scelta per le sopsenzioni anteriori:(((ed è li che mi incazzo perchè avevamo un layout di base ottimo che è stato smantellato pezzo per pezzo per la logica della condivisione a tutti i cosi:§:

[_hainz]

Ragazzi, mi sembra che quasi tutti condividiamo questi ultimi post di Arcy79 e Cosimo. Il fatto è che non ci sognamo un pianale ad hoc per Alfa, ma vogliamo una certa distinzione(vedasi sospensioni e sterzo elettroidraulico oltre a magari Q2) che da un lato giustifichi il prezzo maggiore da Fiat e dall'altro porti l'asticella del comportamento su strada ancor più su.

Sul discorso qualità ritengo che questa debba essere intrinseca del pianale, perciò trasversale a Fiat, Chrysler e Alfa...

Rilancio perciò una sorta di sondaggio/petizione da mettere in prima pagina per il quadrilatero alto per Alfa e per le varie ipotesi di segmento D (leggasi TP su base E-Evo accorciato o D-Evo....) visto che a quanto dichiarato da alcuni presenti a Balocco, siamo seguiti.

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[wolfie05]

Tu pensi che basti una petizione per avere il QA? E per la TP cosa facciamo, un referendum popolare?

Non mi sembra che iniziative analoghe abbiano avuto un grosso riscontro, vedi petizione per avere Fulvia.

Il web a Fiat va bene per cercare pubblicità gratis e migliorare la propria immagine coi giovani, non per decidere sulle scelte tecniche, quelle si fanno solo basandosi sul portafoglio.

Per la Milano, mi sembra in ogni caso già tardi...

[_hainz]

il bello è che il post è tanto diverso da bravo..imho quasi meglio di 159.. boh?

Vero, le sospensioni posteriori sono un'ottima soluzione in quanto risulta essere un multilink con alcuni elementi in alluminio con il vantaggio di occupare pochissimo spazio, poiché finalmente separato smorzatore dalla molla in modo da occupare il minor spazio possibile.

E infatti essuno si è lamentato di ciò, anzi! In più tale schema prevede la possibilità anche della trazione integrale (infatti sarà la base dei Suv Jeep).

In più è vero che non è un multilink a 5 bracci come Golf (forse è 4...sinceramente non ricordo esattamente), ma ne ha solo 3, però bisogna considerare che siamo di fronte ad auto a trazione anteriore nelle quali la trazione è sulle ruote anteriori, ed è lì dove si concentra sterzatura e trazione. Sulle ruote posteriori perciò non serve uno schema iperpreciso nel recupero camber e altro, poiché diventa determinante il peso delle masse non sospese (per farvi capire nelle esercitazioni di dinamica del veicolo al pc nelle masse non sospese rinetra sempre metà del peso dei bracci).

Capisco anche che l'impianto di Cassino, dove a quanto ho capito vogliono portare la produzione sia di Milano che di Giulia non abbia una linea adatta per i quadrilateri, ma così facendo rientriamo in quel loop da fine Anni '80 in cui non c'era quasi nessuna differenza tra tutte le auto del gruppo a cui siamo usciti solo con un minimo di differenziazione!

E poi non stiamo chiedendo la luna, bensì un componente, del fatto che il clima o le serrature o altro sia in comune con Bravo non ce ne frega nulla, l'importante è che sia di qualità e che sia AFFIDABILE (e lo è anche in parte per le economie di scala).

[_hainz]

Tu pensi che basti una petizione per avere il QA? E per la TP cosa facciamo, un referendum popolare?

Non mi sembra che iniziative analoghe abbiano avuto un grosso riscontro, vedi petizione per avere Fulvia.

Il web a Fiat va bene per cercare pubblicità gratis e migliorare la propria immagine coi giovani, non per decidere sulle scelte tecniche, quelle si fanno solo basandosi sul portafoglio.

Per la Milano, mi sembra in ogni caso già tardi...

Non credo che possa fare qualcosa, anche perché Milano è già ben più che in rampa di lancio.

E' vero che per la Milano è tardi, ma Giulia, segmento D, è ancora modificabile o almeno per queste due auto se saranno costruite in America dove le linee produttive sono ancora tutte da "inventare" si può pensare di avere questo benedetto quadrilatero!

Inoltre metti caso che nel referendum esca "quadrilatero alto" e le vendite di Milano non sono in linea con le previsioni, noi potremo dire "guarda, noi avevamo detto che non andava bene...voi vi siete ostinati a fare così, perciò prendete atto e per l'erede pensateci due volte! E tenete presente quanto abbiamo detto".

Con questo non voglio assolutamente dire che Milano non andrà bene o che sarà inferiore a 147 (se lo fosse sarebbero da licenziare tutti gli ingegneri!), ma se si fosse previsto il quadrilatero avremmo iniziato una tradizione, un "distunguo" come lo è Quattro per Audi o la trazione posteriore per Bmw...magari alla prima generazione (vedasi quadrilatero di 147) lo sanno in pochi, ma poi il passa parola nei bar inizia a girare...

Qui nel forum non ci sono solo appassionati di auto, ma anche appassionati che lavorano nel mondo dell'auto, sinceramente c'è gente ben più preparata dei vari autoblog e similari, gente che ne capisce e capisce anche le esigenze di economie di scala del mondo di oggi...