Alfa Romeo Giulietta (Topic Ufficiale - 2009)

[loric]

Non vi era paragone tra le caratteristiche tecniche di Amiga e PC generici, però (anche grazie all'incapacità del management Commodore) i PC vendevano un sacco e Amiga molto meno, e cosi nell'immagine collettiva appunto il PC era considerato IL computer e l'Amiga un giocattolo...

Il problema dell'Amiga, che inizalmente fece faville date le sue caratteristiche all'avanguardia, fu che il management si adagiò sugli allori. Poiché all'inizio si vendeva praticamente da solo, non fu fatta una promozione adeguata. Non furono neanche pianificati gli aggiornamenti necessari, tant'è che se all'inizio l'Amiga surclassava la concorrenza sull'aspetto multimediale, alla fine fu da essa raggiunto e infine superato (vedi capacità grafiche e profondità del colore). Insomma, la storia dell'Alfa GT

[il FUSI]

Quello che mi auguro (con tutte le differenze rispetto a 147 di 10 anni fà), che non ci sia negli anni, la stessa procedura di "semplificare" gli allestimenti, durante i diversi cicli produttivi........

Ma ci sarà sì, non han già forse iniziato con Mito scusa?

Ci son andato volutamente a vedere....... su Giulietta c'è la bocchetta posteriore, ci son le luci nelle plafoniere..... tutte cose che via via nei vari "aggiornamenti" di vetture Fiat son spariti.

Cosa li han messi a fare, scusa, se non per toglierli + avanti?

In che senso? Il motore (parlo del MA 170Cv) mi sembra bello pronto anche ai bassi regimi.

L'utente cui si riferiva l'affermazione (devi dare gas) aveva provato la 170cv TURBODIESEL.

Per cui ne deduco che il commento si riferisse a quello.

Modificato 31 Maggio 2010 da J-Gian

[harada31]

Su questa macchina proprio no. Una manovra del genere te la puoi permettere con 147, che caricando il ponte ti aiuta nel chiudere la traiettoria.

Su questa proprio no, e fra l'altro auguri a farle sentire subito che vuoi cavalleria......

Ma se lo hanno raccontato i ragazzi che sono stati a Balocco in quelle condizioni schacci gas e l'eq2 ti tira dentro alla curva annullando l'effetto sottosterzo. We questo è quello che è stato scritto. Non che voglia confutare te perchè mi stai antipatico

[il FUSI]

Ma se lo hanno raccontato i ragazzi che sono stati a Balocco in quelle condizioni schacci gas e l'eq2 ti tira dentro alla curva annullando l'effetto sottosterzo. We questo è quello che è stato scritto. Non che voglia confutare te perchè mi stai antipatico

Io l'auto l'ho provata a Balocco.

Parlo di comportamento "fisico", non delle robe che fa quando hai l'elettronica che entra e FRENA la macchina per tenertela dentro.

Una macchina che di suo smusa e solo "andando oltre x far intervenire l'elettronica" torna dentro per me è una vettura SOTTOSTERZANTE con un sistema che te la rende MENO sottosterzante, sistema tarato "in alto". Altrove è + in basso e annulla prima il sottosterzo, che vi è cmq sempre.

[fuzz77]

Ma se lo hanno raccontato i ragazzi che sono stati a Balocco in quelle condizioni schacci gas e l'eq2 ti tira dentro alla curva annullando l'effetto sottosterzo. We questo è quello che è stato scritto. Non che voglia confutare te perchè mi stai antipatico

personalmente non ho apprezzato moltissimo la gestione elettronica sulla 2.0 diesel la quale, pur veloce e divertente, è nettamente inferiore alla 1.4 che è invece un vero, goduriosissimo, giocattolo

[piedone71]

Il problema dell'Amiga, che inizalmente fece faville date le sue caratteristiche all'avanguardia, fu che il management si adagiò sugli allori. Poiché all'inizio si vendeva praticamente da solo, non fu fatta una promozione adeguata. Non furono neanche pianificati gli aggiornamenti necessari, tant'è che se all'inizio l'Amiga surclassava la concorrenza sull'aspetto multimediale, alla fine fu da essa raggiunto e infine superato (vedi capacità grafiche e profondità del colore). Insomma, la storia dell'Alfa GT

Eh si proprio così.

infatti mica l'ho tirata fuori proprio a caso...e proprio non a caso ho parlato di incapacità del management

Chi sa non si fa fregare. Io purtroppo un po ne so, e se compro "la roba di quantità" non son così falso con me stesso da non ammetterlo e riconoscerlo.

La qualità non è la quantità..... checchè la gente possa usare poco il cervello volutamente, è un concetto insito in ogni essere umano, se ci pensa lo sa......

Beh io mi son fatto fregare

Pero l'ho già detto non so più dove, per vari motivi volevo e dovevo cambiare ed attualmente non vedevo niente di meglio. La Golf non la prendo manco in considerazione e l'A3 non essendo un maniaco del "oddio un rumorinooooo, oddio la plastica non allineata per 0,00001 mm" ed avendo una linea che frontale a parte non mi dice una mazza ho scelto per quello che mi pare dare Giulietta, ossia il miglior mix tra design, qualità e sportività pur con le pecche risapute

OT

cazzo hai tirato fuori l'amiga!

uno dei miei sogni di bambino.... mai avuto però.. fermato al 64.

Quoto, era roba potente

proprio lui. Questo era il 500 che ho avuto, poi il 1200 poi le successive schede per pomparlo fino a quando proprio non ne ha più potuto. Li son passato al PC ma rigorosamente Linux

Modificato 31 Maggio 2010 da J-Gian

[led zeppelin]

2* domanda) questo è preoccupante. Non è la prima persona che la percepisce come concorrente di Astra (o di 308 o diu Megane). Per quanto i venditori ripetano come pappagalli quello propinato durante il corsettino che gli hanno fatto, la gente non la vede come concorrente di Audi (visto che continuano a ripetere di A3 i ragazzi dei conce), che di serie 1.......

Ergo.......presto avremo sconti........

Comunque, tornando alla prova, il motore mi è sembrato abbastanza performante (certo con 200 kg meno dell'Astra.....che loro stessi paragonano, mettendo avanti le mani, sulle slides di presentazione di marzo, immagino abbia prestazioni decisamente migliori della concorrenza..........ma ammetto che non ho ancora guardato....).

mi soffermo sulla domanda 2. è vero, qui ci giocano abbastanza a dire "guardate, è una rivale di A3 e Sr1, ma costa come una Golf". ambigui per ambigui, a Balocco le hanno messo vicino una Auris........

ci giocano, ma ci giocano male. perché se uno si incuriosisce e si interessa alla Giulietta come potenziale "rivale" di A3 e Sr1, rischia di restare deluso, se guarda a certi dettagli. d'altra parte, il gioco diventa pericoloso nel momento in cui molti la vedono come alternativa a Golf o ad Astra o appunto Auris. perché a quel punto, quello che non cerca le prestazioni o il comportamento da Alfa, dice "è cara", non tanto rispetto a Golf, ma rispetto appunto ad Astra o una qualsiasi C.

il rischio, è che finisca col non essere considerata nè carne nè pesce: troppo economica (che poi non costa poco per niente) per sfidare A3 e Sr1, troppo costosa rispetto a una C generalista (anche se offre molto, al di là delle dotazioni di serie).

poi forse dovremmo chiederci che differenza ci sia, oggettivamente, tra una generalista e una premium, nel segmento C. perché io onestamente tutte queste differenze le vedo con una premium alto di gamma, come motorizzazioni. ma tra una A3 1.6 tdi e una Auris...? o tra una 116d e una Golf 1.6 tdi Highline? non è che al di là di un marchietto e qualche personalizzazione/dotazione in più stiamo ragionando su tanto fumo e poco arrosto?

[V6 Busso]

Sai che c'è? quando la senti sottosterzante in curva è lì che devi dare gas.

In fase di inserimento?

[Rumi]

Io l'auto l'ho provata a Balocco.

Parlo di comportamento "fisico", non delle robe che fa quando hai l'elettronica che entra e FRENA la macchina per tenertela dentro.

Una macchina che di suo smusa e solo "andando oltre x far intervenire l'elettronica" torna dentro per me è una vettura SOTTOSTERZANTE con un sistema che te la rende MENO sottosterzante, sistema tarato "in alto". Altrove è + in basso e annulla prima il sottosterzo, che vi è cmq sempre.

Parlando sempre del naftone 170cv, quando la ho provata (rotonde) non ho avuto affatto la sensazione che frenasse,ma anzi dando gas il muso tira interno curva senza dover affatto andare oltre nessun limite ed oltretutto avendo notevole coppia l'effetto è decisamente marcato, sicuramente bisogna abituarcisi se uno vuole sfruttarlo al meglio. Poi che uno di suo preferisca una macchina che non abbia bisogno di elettronica per non sottosterzare quello è un altro discorso anche perchè una trazione anteriore su auto di serie non modificate per quanto bilanciata ed efficace (vedi 147) con un motore a Nafta (non mi esprimo sui benzina perchè non li conosco abbastanza) purtoppo sottosterza, ma allora le scelte son altre Q2 meccanico con tutti i suoi pregi/difetti o meglio ancora TP.

Solo che il q2 meccanico costa sotto molteplici aspetti mentre il q2 elettronico alla fine è una modifica software all'elettronica insita nella macchina.

:ot:La trazione posteriore per poter essere efficacemente sfruttata necessita di un certo stile di guida che ben pochi sanno tenere e che forse mal si addice ad un comportamento su strada (su pista ovviamente il discorso è diverso, ma non stiamo parlando di auto da pista) fine

[Marko80]

mi soffermo sulla domanda 2. è vero, qui ci giocano abbastanza a dire "guardate, è una rivale di A3 e Sr1, ma costa come una Golf". ambigui per ambigui, a Balocco le hanno messo vicino una Auris........

ci giocano, ma ci giocano male. perché se uno si incuriosisce e si interessa alla Giulietta come potenziale "rivale" di A3 e Sr1, rischia di restare deluso, se guarda a certi dettagli. d'altra parte, il gioco diventa pericoloso nel momento in cui molti la vedono come alternativa a Golf o ad Astra o appunto Auris. perché a quel punto, quello che non cerca le prestazioni o il comportamento da Alfa, dice "è cara", non tanto rispetto a Golf, ma rispetto appunto ad Astra o una qualsiasi C.

il rischio, è che finisca col non essere considerata nè carne nè pesce: troppo economica (che poi non costa poco per niente) per sfidare A3 e Sr1, troppo costosa rispetto a una C generalista (anche se offre molto, al di là delle dotazioni di serie).

poi forse dovremmo chiederci che differenza ci sia, oggettivamente, tra una generalista e una premium, nel segmento C. perché io onestamente tutte queste differenze le vedo con una premium alto di gamma, come motorizzazioni. ma tra una A3 1.6 tdi e una Auris...? o tra una 116d e una Golf 1.6 tdi Highline? non è che al di là di un marchietto e qualche personalizzazione/dotazione in più stiamo ragionando su tanto fumo e poco arrosto?

Concordo in effetti è troppo premium per essere rivale di una generalista e troppo generalista per rivaleggiare con una vera premium.

Però a me piace così perchè come prestazioni ed estetica offre di più di Astra (e pesa 200 kg di meno), e mi fa risparmiare i soldi di listino e manutenzione di Audi 3 (sportback) e BMW, l'unico sascrificio sono le plastiche ma comunque in compenso (non da poco) come abitabilità c'è stato un miglioramento rispetto alla 147.

Io faccio questo ragionamento che ho percepito un po qui dentro e in altri forum: non comprerò mai l'Astra o Focus perchè è meno bella e meno prestante di Giulietta, ma non comprerò mai Audi 3 SB e Serie1 perchè non me lo posso permettere.

Cosa resta? Giulietta e Golf.

Modificato 31 Maggio 2010 da Marko80