Salari e costo della vita in USA

[ACS]

ricordo a tutti che quelli (al netto di eventuali benefit) sono veramente lordi anche per l'azienda mentre qui "100" lordi in tasca al lavoratore sono capaci di costare 150 all'azienda:(r

corretta quanto necessaria precisazione

p.s. cmq imho il cambio attuale (ca. 1.5 $ = 1 eur) determinato per tutt'altri motivi e' quello corretto

Io quando paragono il costo della vita considero sempre un cambio 1/1. Anche perchè da quando frequento il paese delle opportunità il cambio è passato da $1=1550 Lire a $1=2200 Lire, passando per l'euro ed il suo impatto sul costo della vita relazionato alle medie retributive italiote.

Quindi per me, cmq provato dal vivere in loco come proporzione:

Se guadagno $$ e spendo $$ il mio metro è $1.

Se guadagno €€ e spendo €€ il mio metro è 1€.

[Arcy79]

Sticazzi Come cifra assoluta, ci sarebbe da mettere la firma. Ma il costo generale della vita, da quelle parti?

PS: meriterebbe un topic a sè

eh già.........è vero che li la vita ha un costo molto superiore rispetto al nostro ma queste cifre mensili sono impensbili da noi sia per i dipendenti che per la grande maggioranza dei liberi professionisti(tra cui il sottoscritto:roll:)

[ACS]

eh già.........è vero che li la vita ha un costo molto superiore rispetto al nostro...

Non è vero per niente leggi meglio

Così come non è vero per niente ed ancora di più verificabile nei confronti di paesi come Francia e Germania, entrambi con livelli retributivi decisamente superiori al nostro e con costo della vita paragonabile: Parigi costa mediamente come Milano, togliendo gli eccessi, Francoforte costa meno di Milano mediamente, ma in Germania persone +/- al mio livello che riportano a me prendono dal 40% al 70% in più di me. A parità di azienda.

E nelle altre aziende funge più o meno così.

ma queste cifre mensili sono impensbili da noi sia per i dipendenti che per la grande maggioranza dei liberi professionisti(tra cui il sottoscritto:roll:)

anche questo non è proprio vero, diciamo che è meno probabile, specialmente tra i dipendenti e fino a sotto un certo livello.

In ogni caso sui nostri stipendi gravano una moltitudine di fattori che impediscono la crescita a livello europeo:

- il reale costo aziendale dello stipendio (come dice Owluca quasi il 50% in più rispetto al lordo)

- il debito pubblico enorme che tiene necessariamente alta la tassazione

- la necessità di creare lavoro per tutti, che non esiste negli altri paesi in questa misura (men che meno in USA) in maniera così artificiale: il sistema paese non è competitivo > non si creano posti di lavoro per tutti > si crea un sistema per far lavorare il maggior numero di persone anche se non servono realmente alla competitività del sistema paese > il sistema paese è sempre meno competitivo perchè non ha mai le risorse da investire per far crescere la competitività e creare veri posti di lavoro = in economia si chiama circolo vizioso.

- la contrattazione collettiva degli stipendi, sia per settore che per livello/mansione. Una delle cose + assurde che si possano pensare. Tolto il minimo salariale, il resto non dovrebbe essere regolato. Se poi ci aggiungiamo l'aberrazione ipersfruttata dai "manager" del personale del superminimo assorbibile, l'anomalia italiota è servita!

- l'estrema avidità dell'imprenditoria italica: essendo l'italia basata in gran parte sulla PMI ma con contrattazione collettiva basata sul potere delle 4/5 grandi industrie, è chiaro che l'imprenditore medio tende a pagare poco.

[owluca]

c

Anche perchè da quando frequento il paese delle opportunità il cambio è passato da $1=1550 Lire a $1=2200 Lire, passando per l'euro ed il suo impatto sul costo della vita relazionato alle medie retributive italiote.

E' esistito un tempo in cui 1$ erano 900 lire me la sono veramente scialata.

Io quando paragono il costo della vita considero sempre un cambio 1/1.

Quindi per me, cmq provato dal vivere in loco come proporzione:

Se guadagno $$ e spendo $$ il mio metro è $1.

Se guadagno €€ e spendo €€ il mio metro è 1€.

puoi riformulare ?

le oscillazioni di cambio di cui sopra sono dovute solo all'andamento macroeconomico e paradossalmente non hanno invece un rapporto diretto con il costo della vita

il mio e' un commento da visitatore "alieno":§ ,quindi uno che trascorre dei periodi ma non vive li,

e oltre ad essere ovviamente assolutamente interessato

si basa pero' su quello che ottieni per una certa spesa:

nel 2004 (oltretutto a Denver) il cambio 0.9 era veramente palesemente penalizzante

l'anno scorso invece le spese mi sono parse in linea con il nord italia

[owluca]

In ogni caso sui nostri stipendi gravano una moltitudine di fattori che impediscono la crescita a livello europeo:

- il reale costo aziendale dello stipendio (come dice Owluca quasi il 50% in più rispetto al lordo)

- il debito pubblico enorme che tiene necessariamente alta la tassazione

- la necessità di creare lavoro per tutti, che non esiste negli altri paesi in questa misura (men che meno in USA) in maniera così artificiale: il sistema paese non è competitivo > non si creano posti di lavoro per tutti > si crea un sistema per far lavorare il maggior numero di persone anche se non servono realmente alla competitività del sistema paese > il sistema paese è sempre meno competitivo perchè non ha mai le risorse da investire per far crescere la competitività e creare veri posti di lavoro = in economia si chiama circolo vizioso.

- la contrattazione collettiva degli stipendi, sia per settore che per livello/mansione. Una delle cose + assurde che si possano pensare. Tolto il minimo salariale, il resto non dovrebbe essere regolato. Se poi ci aggiungiamo l'aberrazione ipersfruttata dai "manager" del personale del superminimo assorbibile, l'anomalia italiota è servita!

- l'estrema avidità dell'imprenditoria italica: essendo l'italia basata in gran parte sulla PMI ma con contrattazione collettiva basata sul potere delle 4/5 grandi industrie, è chiaro che l'imprenditore medio tende a pagare poco.

io di solito sono piu ottimista di "Guerra" e Silvio messi assieme ....ma comincio ad avere pensare che ci sia la sensazione "diffusa" che "cosi non ne vale piu' la pena"

[Arcy79]

anche questo non è proprio vero, diciamo che è meno probabile, specialmente tra i dipendenti e fino a sotto un certo livello.

[ACS]

E' esistito un tempo in cui 1$ erano 900 lire me la sono veramente scialata.

[elsombrero]

si, il senso era quello e cioè che da noi è molto meno probabile portarsi a casa uno stipendio mensile/annuo del genere rispetto agli USA per una serie di motivi tra cui quello che è senza dubbio quello più rileante è l'eccessiva tassazione. Pensa che io come libro professionista ho una spesa annua fissa di 7/8000€ (escluso corsi di formazione piuttosto frequenti). Cioè io ogni anno devo guadagnare almeno quella cifra per coprire le spese senza tener conto l'eventuale spesa per un appartamento e per il sostentamento di una famiglia. In Italia, specie al sud, il più delle volte si lavora per coprire le spese:roll:

[Arcy79]

Scusate ma che c'entra la tassazione eccessiva ? In Germania le tasse sono più alte. Nei paesi scandinavi arrivano anche ai 70% ... .

[elsombrero]

Scusate ma che c'entra la tassazione eccessiva ? In Germania le tasse sono più alte. Nei paesi scandinavi arrivano anche ai 70% ... Io pago volentieri le tasse se lo stato funziona e anche il mio vicino le paga.