I prossimi modelli Maserati

[Matteo B.]

15 minuti fa, RiRino dice:

 

un pò di tempo fà si era parlato di trasferimenti del personale, di stabilimento idoneo a costruire solo modelli di super nicchia tipo 4c, ecc.. se è vero che non prende contributi dalla Regione non ho capito cosa sia cambiato nel frattempo per far cambiare idea, qualcun'altro caccia il grano? Dubito Marchionne si mette a fare ''beneficienza'', mha, vedremo e speriamo sia davvero così.

 

hanno cambiato idea sul piano di Maserati.

 

per me le Gt le rifanno (o comunque le assemblano)  ancora li.

 

comunque anche le mie sono illazioni. attendo notizie. ha sparato qualche bomba anche Renzi (cito a memoria...Modena doveva chiudere secondo i gufi, e invece...).

[Cosimo]

so che qualcosa è in ballo. Il casino è soprattutto logistico. Con 4porte vecchia era impossibile andare avanti perchè non si riusciva semplicemente a lavorare in qualità. E' una bella gatta da pelare. 

[RiRino]

14 minuti fa, Matteo B. dice:

 

hanno cambiato idea sul piano di Maserati.

 

per me le Gt le rifanno (o comunque le assemblano)  ancora li.

 

comunque anche le mie sono illazioni. attendo notizie. ha sparato qualche bomba anche Renzi (cito a memoria...Modena doveva chiudere secondo i gufi, e invece...).

Si ma non rifai i piani a distanza di poco tempo, un giorno dicono una cosa e dopo pochi giorni(dopo l'incontro con Renzi) un'altra, non mi pare molto coerente, a meno che non ci sia qualcosa sotto che non sppiamo e non hanno detto, e che la sparata di Marchionne aveva un obiettivo ben preciso.

 

Il cambio di piano c'è stato anche per me, ma risale a mesi fà.

Modificato 26 Maggio 2016 da RiRino

[Matteo B.]

19 minuti fa, Cosimo dice:

so che qualcosa è in ballo. Il casino è soprattutto logistico. Con 4porte vecchia era impossibile andare avanti perchè non si riusciva semplicemente a lavorare in qualità. E' una bella gatta da pelare. 

 

secondo me devono intervenire (in piccolo ovviamente) stile Pomigliano, Grugliasco  o Mirafiori. (o anche Cassino)

[Cosimo]

Adesso, Matteo B. dice:

 

secondo me devono intervenire (in piccolo ovviamente) stile Pomigliano, Grugliasco  o Mirafiori. (o anche Cassino)

 

 

non possono far diversamente. A livello produttivo è indispensabile avere degli impianti produttivi certificati, dalle iso alle ergo uas.  Modena a quanto sapevo era messa malino. 

[Matteo B.]

30 minuti fa, Cosimo dice:

 

 

  Modena a quanto sapevo era messa malino. 

 

ho controllato ( ) è WCM bronze. pochino per auto da 100 sacchi e oltre.

 

deve arrivare a gold. (IMHO)

[AndreaB]

Alla luce di questi ultimi sviluppi può essere che a Modena facciano come a Pomigliano: "restyling pesante" dello stabilimento ed assegnazione di un modello importante "per vedere l'effetto che fà".

Modificato 26 Maggio 2016 da AndreaB

[blando]

16 ore fa, Matteo B. dice:

 

ho controllato ( ) è WCM bronze. pochino per auto da 100 sacchi e oltre.

 

deve arrivare a gold. (IMHO)

 

Per diventare Gold qualsiasi stabilimento ha bisogno di anni di percorso WCM. Lo stato del WCM non è indice della qualità del prodotto ma è indice del modello produttivo sul raggiungimento di obiettivi all'interno del perimetro WCM e sopratutto incentrato sulla metodologia di soluzione di problemi e di standard qualitativi verso le ottimizzazioni delle linee di produzione, che non ha riferimento verso altro produttori che non adottano quello stanrdard. 

In sostanza se tu progetti un auto di merda con 2 cm di tolleranza, e quei due centimetri di tolleranza vengono rispettati e si applicano modelli produttivi WCM che sono orientati sulla qualità, coinvolgimento della classe operaia sulla risoluzione del problema o della miglioria, cost saving ect lo stabilimento sarà comunque competitivo,  ma tra uno stabilimento Gold che produce lo stesso prodotto di uno stabilimento Bronze ci sono ragionevoli certezze che la qualità del prodotto in uscita sia identica, ma può essere che il bronze abbia iniziato il percorso WCM 5 anni dopo, o che abbia dei macchinari che abbiano punti di presa non idonei o indicatori di difettosità (trattenuti all'interno) peggiori o qualche altra cosa di similare. 

Non solo, per avere un reale vantaggio dal WCM servirebbe a mio modesto parere, che i reparti di R&D applicassero lo standard WCE cosa oggi quasi mai vera, o comunque applicata con anni di ritardo rispetto all'applicazione del WCM. Di fatto oggi può essere che si producono in modalità "WCM" oggetti progettati senza metodologia "WCE" che in teoria dovrebbe stare a monte. 

 

Cosa non di poco conto, non vi è nessuna correlazione tra un modello WCM e altre metodologie produttive. 

Brava un azienda privata (...)  a saper vendere un modello di produzione adottato da chi non ha la forza, il tempo o i soldi per farsene uno suo, o che semplicemente ci crede osservando i risultati qualitivi raggiunti da chi lo applica da tempo, e siccome il modello è Toyota, ovvio e logico ipotizzare che il modello porta a dei risultati importanti. 

PS: Pare che in Germania abbiano chiuso le frontiere ai commercianti che lo propongono, ma questo non significa che un auto prodotta da uno stabilimento Gold sia migliore di una prodotta da uno stabilimento che non applica WCM, proprio perchè di fatto non vi sono correlazioni. 

 

Tutto IMO

[Matteo B.]

Ok, non sono esperto in materia. però anche tu indichi un bronze fondamentalmente la stessa cosa ma con qualche criticità di processo in più.

 

avevo letto qualcosa su Pomigliano (diventato gold) e ritengo che per fare auto da 100k euro  vadano adottate le "best pratices" disponibili.. visto che FCA è molto coinvolta nel WCM, penso che dove si fanno le auto più costose la fabbrica debba essere il massimo.

 

le auto uscita da Modena le abbiamo viste (Maserati), e onestamente qualche problema (dettagli , per carità) ce l'hanno.

 

poi ribadisco: non sono un'esperto di WCM (anzi ho letto 2 -3 cose). però su come esce una Lexus (dopo dipende anche da modello e prezzo ovv.) ho le idee abbastanza chiare.

[RVC]

On May 27, 2016 at 11:38, Matteo B. dice:

Ok, non sono esperto in materia. però anche tu indichi un bronze fondamentalmente la stessa cosa ma con qualche criticità di processo in più.

 

avevo letto qualcosa su Pomigliano (diventato gold) e ritengo che per fare auto da 100k euro  vadano adottate le "best pratices" disponibili.. visto che FCA è molto coinvolta nel WCM, penso che dove si fanno le auto più costose la fabbrica debba essere il massimo.

 

le auto uscita da Modena le abbiamo viste (Maserati), e onestamente qualche problema (dettagli , per carità) ce l'hanno.

 

poi ribadisco: non sono un'esperto di WCM (anzi ho letto 2 -3 cose). però su come esce una Lexus (dopo dipende anche da modello e prezzo ovv.) ho le idee abbastanza chiare.

Se a Modena uscivano mezzi relativamente scarsi, la reale cause è al 90% progettazione e selezione fornitori (e relativi QC), e 10% assemblaggio. 

Come diceva blando, se mi progetti una cacca, io te la assemblo perfettamente, anche se sono Gold: ma il risultato è che hai una cacca assemblata perfettamente (con meno rischio di infortuni, efficientementi in fase di assemblaggio, ecc). 

Prendi la Ypsilon, aveva il cassetto (e forse il faro anteriore dx mi pare) con difetti di progetto, potevi chiedere a Gesù di montartelo ma neanche lui sarebbe riuscito ad allinearlo perfettamente. 

 

È uno dei motivi per cui avere gli ingegneri vicini all'impianto di assemblaggio e coinvolti il più possibile è cosa sana e giusta. Avere ingegneri a Modena e assemblaggio a Cassino ha costretto quei disgraziati a trasferte non stop (anche in notturna).