Interviste a Marchionne e a Montezemolo (Indiscrezioni varie sul Gruppo Fiat-Chrysler)

[TonyH]

Per la cronaca chi costruisce automobili fa i propri utili vendendo le automobili, non speculando in borsa; FIAT a parte.

Beh, almeno Fiat gli utili in borsa li ha fatti

Su come si possa perdere in borsa citofonare in Porsche, e chiedere di VW

[ItalianDriver]

Cioè, fammi capire: nella peggiore delle ipotesi le Case francesi hanno degli utili leggermente inferiori a quelli della FIAT ma, in compenso, sono radicati molto meglio nel proprio mercato nazionale, in quello europeo, sono già presenti in Cina e, quando va loro male, nel resto del mondo sono alla pari con la FIAT?

Ah bé, se volevi dar ragione ad AX ci sei riuscito benissimo.

Non hai capito...

FGA fa utili (cioe GUDAGNA) per il 2.2% di margine, mentre PSA et Renault sono in PERDITE di piu percentuali...

Per la presenza in CIna, voglio solo fare presente che PSA vende 270.000 machine in Cina quando FIAT vende 700.000 in Brasile, fate voi...

OK, puo darsi che in 5 anni (come sperano) PSA vendera 1.000.000 in Cina, ma adesso, FIAT fa meglio in Brasile che PSA in Cina, dunque ADESSO, non so chi e messa meglio.

Per la cronaca chi costruisce automobili fa i propri utili vendendo le automobili, non speculando in borsa; FIAT a parte.

Si certo, vedi sopra, alcuni NON fanno utili, e FGA (che non e FIAT Group) non fa utili in borsa credo...

Che tradotto significa: la Volkswagen è capace di assorbire le perdite legate al crollo del mercato italiano e tedesco mentre la FIAT, che deve anche finanziare l'ingresso in Cina, no.

La situazione i VW mi sembra migliore, anche se sicuramente in Germania perdera molto di piu VW che FIAT in Germania e Italia compresa...

Marchionne che non sbaglia molto in questi argomenti a detto che FIAT reggera anche senza incentivi. L'importante e essere capace di assorbire la cosa, e anche se FIAT puo essere in una situazione peggio di qualcuno, per il momente, il discorso e che reggera...

Altre voci di spesa che, nel breve termine, si vanno ad aggiungere a quelle per l'ingresso in Cina, India e Russia. Poi magari tra 5 anni la FIAT, se non fallisce prima, avrà tutte le carte in regola per essere uno dei più grandi colossi motoristici mondiali ma, nel frattempo, deve fronteggiare la crisi come gli altri gruppi automobilistici, ricostruire una gamma da 0, cosa che nessun competitore deve fare, penetrare in Cina e Russia, mentre gli altri ci sono già e radicarsi ancor meglio in India.

Com'è che il tuo ottimismo non mi contagia?

OK per la Cina, ma non vedo molto peggio FIAT di altri in India e Russia...

Vedi le recente JV, OK che devono ancora dimostrare di essere mirate.

Il mio non e ottimismo, ma da qui ad essere cosi "duri" con la FIAT degli ultimi 5 anni, ce ne passa...

[ItalianDriver]

Non capisco una cosa ragazzi, cioè comprendo come sia complicato e oggettivamente duro da assorbire alcune scelte che Marchionne e i suoi stanno prendendo per i mesi venturi soprattutto se confrontati con quello che stanno facendo i migliori competitors come Vag-PSA-Ford che continuano a sfornare modelli su modelli incuranti delle difficoltà del mercato, e sono concorde con i più critici verso i vecchi vertici su quello che è stato fatto con gli aiuti pubblici nel passato più o meno recente, ma questo non giustifica affatto questo accanimento verso l'operato di Marchionne e compagnia in questi ultimi anni...

Sembrano millenni fà quando fiat era ad un passo dal diventare l'ennesimo marchio dalla galassia GM (vedendo quanto fatto con Opel e Saab c'era poco da stare tranquilli) che ricordo aveva allora come modelli di punta la vecchia Panda, la vecchia seicento, la Punto peggio motorizzata e riuscita della storia e con modelli di segmento maggiore che definire buchi nell'acqua è poco, c'erano Alfa e Lancia che pur avendo gamme forse migliori di adesso non riuscivano ad essere che un continuo bagno di sangue per i bilanci dimostrazione di come per avere uno spazio nel mercato "preminum" c'era bisogno di partner a cui appoggiarsi, senza tralasciare la più completa mancanza di una stategia di sviluppo nell'innovazione e nella progettazione nell'ambito automotive (motori, pianali, cambi..) che al contrario era rimasta a crogiolarsi su quanto di buono fatto un decennio prima....

Quanti anni sono passati da allora?? Certamente non pochissimi in assoluto ma neppure uno spazio di tempo tale da poter preventivare una situazione molto migliore di quella che c'è oggi anche perchè, e questo gli và concessa a Sergio, non c'è praticamente mai stato il tempo e il modo di poter sviluppare un planning a lunga veduta visto che appena la FIAT è riuscita a trovare qualche risultato soddisfacente è arrivata subito un terremoto finanziario di dimensioni gigantesche di cui oggi sono convinto non riusciamo ancora a vederne la reale portata, questo unito al fatto che i problemi intestini a Torino erano talmente gravi che non potevano essere ignorati, come appunto la necessità assoluta di avere un partner per poter consolidare tecnologie e allargare il portafogli di mercati in cui essere presenti... Ora si può criticare con il senno del poi quello che si vuole ma su tante questioni che allora sembravano quasi impossibili da risolvere (se non a costo di rinunciare ad avere un ruolo principale e autonomo nel mercato) ad oggi iniziamo ad essere concretamente indirizzate nella buona strada, per la prima volta c'è un partner che per quanto scomodo o complicato da gestire, permette di avere una completo portafoglio meccanico di pianali-motori-ecc che abbraccia tutti i segmenti (A-B-C-D-E-Suv) e che sarà sicuramente la base per lo sviluppo futuro di nuove tecnologie che possano finalmente puntare al top e rimanere comunque economicamente sostenibili, senza che fiat diventasse un bocconcino per uno qualsiasi delle case automobilistiche estere cosa niente affatto da sottovalutare visto le premesse.. è stata inoltre avviata con più o meno successo una strategia di allargamento dei mercati che porterà Fiat negli USA, nella Cina e nella Russia ovvero in tutti i mercati stategici dove fino a pochi anni fà non c'era neppure l'ombra delle auto made in Italy se non rivolgendosi ai pochi esportatori specializzati, che poi questi mercati ad oggi non stiano rispondendo come ci si potesse aspettare ci può stare ma và dato il giusto valore al fatto che bene o male Marchionne non se ne è stato con le mani in mano ma ha lavorato cercando sempre di fare il massimo possibile che evidentemente non può essere lo stesso di altri competitor che si sono mossi a tempo anni e anni fà....

Cioè non ho capito molti vorrebbero forse imputare a Marchionne se Fiat non vale WW?? o PSA?? Ovvio che sono stati fatti in passato errori giganteschi e lampanti ma se c'è una strada da prendere oggi per riuscire ad arrivare "forse" un giorno a non invidiare come in quesi giorni la struttura solida e "funzionante" di questi competitors credo che la strada sia quella tracciata dall'attuale vertice Torinese, è inutile fare prodotto senza riuscire a venderlo perchè non c'è presenza sul mercato e se questi prodotti sono antieconomici... ma di cosa stiamo parlando scusate???

Raggionamento sensato !

[Guest EC2277]

A me quello che pare assurdi è che dai vostri discorsi emerge sempre che qualsiasi cosa succeda c'è stato un VOLERE PRECISO a determinarla in un ottica stategica...... secondo me amici miei voi state dimenticando la componente fondamentale di qualsiasi azienda....... il capitale UMANO, e il capitale umano a volte sbaglia platealmente!!!!

Voi pensate che Marchionne sia infallibile che abbia una strategia precisa e delineata che sia dio sceso in terra........ in verità io mi sto facendo sempre più l'idea di una persona che non ha la più pallida idea di che vuol dire dirigere un industria pesante come la Fiat.

Primo: è arrivato nel 2004 con quasi tutti i modelli odierni già in uscita opure già impostati, non ha deliberato praticamente nulla, tutti i vari Product plan si sono rivelati totalmente fasulli!

Secondo: Ha cambiato praticamente tutto il managment quasi 3 volte da quando è arrivato, quelli che erano pronunciati come eroi se ne sono andati in sordina, quelli che sono rimasti sono persone che di AUTOMOBILE ne capiscono come io ne capisco di morra tailandese, e questo non lo dico perchè sento voci qua dentro, ma perchè vivo con persone che conoscono i suddetti soggetti e hanno avuto modo di lavorare con loro.

Terzo: ci ha sbandierato prima una strategia (faremo patnership con tutti e con nessuno, non ci vincoleremo, ma saremo aperti a qualsiasi opportunita), poi cambio di rotta, matrimonio con chrysler e anche qui sbandieramenti di come sia un player di spicco dell'industria automobilistica! ....... ndr, sappiamo tutti cos'è chrysler un azienda VUOTA, con progetti che definire obsoleti rispetto alal concorrenza è un complimento e a detta di chi ci ha lavorato si è rivelata molto peggio di quanto loro lontanamente pensassero.

Una visione più critica fa subito emergere che non è che Obama ha dato la chrysler a fiat perchè noi siamo bravi e belli.......... bensi perchè siamo gli UNICI pazzi furiosi che hanno avuto il coraggio di accollarsi sto baraccone di roba.

Quarto: strategia di 5 anni fa....... il momento è duro, si soffre, si perdono quote di mercato, ma ci prepariamo al meglio per una ripresa (2006-2007), strategia odierna, tutto il contrario....... c'è la crisi, si gonfia tutto il gonfiabile, via la R&S, via tutti i consulenti esterni (è cosi) tagliamo tutto il tagliabile pur di avere un bilancio un minimo positivo e dare utili.

La verità caro Italiandriver è che PSA ha sofferto alcune perdite quest'anno ma si sta preparando alal grande per la fine della crisi, cosa che noi non stiamo facendo perchè allo sviluppo prodotti passano le giornate a giocare a rubamazzo.

E ci sarebbe ancora da parlare e parlare...... CONCLUSIONI mie personali, non sanno cosa fanno non ci capiscono nulla di automobili e si arrabattono alla bene e meglio.

Alfa ha cambiato un numero imprecisato di Amministratori delegati e di direttori stile, Fiat ne ha cmabiati 3 di AD e anche qui 3 o 4 direttori di stile, paradossalmente l'unica con un minimo di continuum è stata Lanci, che non dimentichiamolo ha avuto 1 prodotto nuovo negli ultimi 6 anni!

Che dobbiamo fare........ sperare! Sperare che come al solito accade in Italia per ugni generale coglione ci siamo 4 tenenti con le palle che salvano il culo al proprio plotone, sperare uno dei sopracitati coglioni faccia una mossa falsa e arrivi uno con le palle a sostituirlo.... sperare sperare sperare.

Per quanto mi riguarda io inizio a guarda fuori dall'orticello per la mai prox auto.. se troverò di meglio a di meno è probabile che metterò le corsa alal Fiat (cosa che non avviene nella mai famiglia a circa 70 anni..... )

P.S. giusto per farvi capiri con chi abbiamo a che fare, quando dei dirigenti chrysler sono venuti al MMV hanno provato la 159 1.9 150cv definendola una delle auto migliori mai provate e che non si pensavano si potesse avere tanta potenza da un motore così piccolo.............. povera italia, povera fiat........

Guarda, almeno per quanto mi riguarda hai sbagliato completamente l'analisi; oltre a far notare cose che dovrebbero essere ovvie a tutti coloro che hanno un minimo di buonsenso.

Personalmente sto solo cercando di capire come le cose (non) funzionano dentro la FIAT e basta. Senza stare a perdere tempo cercando di capire quale arcana strategia cercano di perseguire con questa o quell'azione.

Modificato 13 Febbraio 2010 da EC2277

[ItalianDriver]

A me quello che pare assurdi è che dai vostri discorsi emerge sempre che qualsiasi cosa succeda c'è stato un VOLERE PRECISO a determinarla in un ottica stategica...... secondo me amici miei voi state dimenticando la componente fondamentale di qualsiasi azienda....... il capitale UMANO, e il capitale umano a volte sbaglia platealmente!!!!

Voi pensate che Marchionne sia infallibile che abbia una strategia precisa e delineata che sia dio sceso in terra........ in verità io mi sto facendo sempre più l'idea di una persona che non ha la più pallida idea di che vuol dire dirigere un industria pesante come la Fiat.

Marchionne non e infallibile, ma in termini finanziari non conosco molte personne che hanno fatto cos'ha fatto lui in FIAT... Ma vi rendete conto di cos'ha fatto in 5 anni !

Primo: è arrivato nel 2004 con quasi tutti i modelli odierni già in uscita opure già impostati, non ha deliberato praticamente nulla, tutti i vari Product plan si sono rivelati totalmente fasulli!

Potrebbe essere perche finalmente uno in FIAT ha anche guardato i conti, perche ripeto, e bello fare moli prodotti, ma se e per fare bagni di sangue (come l'odierna 159), non serve a niente...

Secondo: Ha cambiato praticamente tutto il managment quasi 3 volte da quando è arrivato, quelli che erano pronunciati come eroi se ne sono andati in sordina, quelli che sono rimasti sono persone che di AUTOMOBILE ne capiscono come io ne capisco di morra tailandese, e questo non lo dico perchè sento voci qua dentro, ma perchè vivo con persone che conoscono i suddetti soggetti e hanno avuto modo di lavorare con loro.

No comment, ma io non li conosco di persona dunque non posso dire nulla.

Terzo: ci ha sbandierato prima una strategia (faremo patnership con tutti e con nessuno, non ci vincoleremo, ma saremo aperti a qualsiasi opportunita), poi cambio di rotta, matrimonio con chrysler e anche qui sbandieramenti di come sia un player di spicco dell'industria automobilistica! ....... ndr, sappiamo tutti cos'è chrysler un azienda VUOTA, con progetti che definire obsoleti rispetto alal concorrenza è un complimento e a detta di chi ci ha lavorato si è rivelata molto peggio di quanto loro lontanamente pensassero.

Una visione più critica fa subito emergere che non è che Obama ha dato la chrysler a fiat perchè noi siamo bravi e belli.......... bensi perchè siamo gli UNICI pazzi furiosi che hanno avuto il coraggio di accollarsi sto baraccone di roba.

Hai visto cos'ha fatto Mercedes della Chrysler, esattamente quello che dice tu, dunque, non e che FIAT sia il peggio.

Poi, il progetto 200C e quello che c'e sotto e uno dei piu sensati progetti di ibrido, se va in porta con l'aiuto di FIAT, sara un grande prodotto !

E personalmente, direi che la prossima 300C o il nuovo Jeep GCherokee, saranno vetture di alto di gamma di un certo livello che la FIAT si sogna da almeno 20 anni !

Quarto: strategia di 5 anni fa....... il momento è duro, si soffre, si perdono quote di mercato, ma ci prepariamo al meglio per una ripresa (2006-2007), strategia odierna, tutto il contrario....... c'è la crisi, si gonfia tutto il gonfiabile, via la R&S, via tutti i consulenti esterni (è cosi) tagliamo tutto il tagliabile pur di avere un bilancio un minimo positivo e dare utili.

La verità caro Italiandriver è che PSA ha sofferto alcune perdite quest'anno ma si sta preparando alal grande per la fine della crisi, cosa che noi non stiamo facendo perchè allo sviluppo prodotti passano le giornate a giocare a rubamazzo.

Infatti e stato furbo a tutto reorganizzare per non perdere denaro, questo e un dato di fatto. Poi chi ha avuto raggione, lo verremo tra 2 anni, erche non usciremmo di questa crisi nel 2010, questo ne sono quasi sicuro.

E ci sarebbe ancora da parlare e parlare...... CONCLUSIONI mie personali, non sanno cosa fanno non ci capiscono nulla di automobili e si arrabattono alla bene e meglio.

Alfa ha cambiato un numero imprecisato di Amministratori delegati e di direttori stile, Fiat ne ha cmabiati 3 di AD e anche qui 3 o 4 direttori di stile, paradossalmente l'unica con un minimo di continuum è stata Lanci, che non dimentichiamolo ha avuto 1 prodotto nuovo negli ultimi 6 anni!

Non ci capiranno di automobili, ma sono molto buoni in termini finanziari, VW prima di essere sul tetto del mondo, non faceva auto di un altro mondo e anche piuttosto nella media in termini di contenuti (non di uno che ci capisce di automobili), pero, e arrivata dov'e oggi ! Ripeto, se non si fa soldi, non si va da nessuna parte.

Che dobbiamo fare........ sperare! Sperare che come al solito accade in Italia per ugni generale coglione ci siamo 4 tenenti con le palle che salvano il culo al proprio plotone, sperare uno dei sopracitati coglioni faccia una mossa falsa e arrivi uno con le palle a sostituirlo.... sperare sperare sperare.

Per quanto mi riguarda io inizio a guarda fuori dall'orticello per la mai prox auto.. se troverò di meglio a di meno è probabile che metterò le corsa alal Fiat (cosa che non avviene nella mai famiglia a circa 70 anni..... )

P.S. giusto per farvi capiri con chi abbiamo a che fare, quando dei dirigenti chrysler sono venuti al MMV hanno provato la 159 1.9 150cv definendola una delle auto migliori mai provate e che non si pensavano si potesse avere tanta potenza da un motore così piccolo.............. povera italia, povera fiat........

Con la Chrysler ce tanto da fare, questo e sicuro, ed e anche il perche della mossa di Marchionne che puo sembrare (perche lo e) piu a favore di Chrysler, perche e QUESTA oggi, l'urgenza, se non rimete Chrysler nella giusta direzzione finanziaria (come ha fatto con FGA), non e con i piccoli guadagni su Lancia e Alfa (se al posto di Chrysler, investi sul duo) che controbilancierai le enorme perdite di Chrysler.

Sul tuo raggionamento su che auto aquistare, nessuno ti obliga a aquistare FIAT, ma allora non state a gridare se FIAT "se ne va", perche come l'Italia non ha voglia di FIAT, FIAT non deve essere "obligata" ad aver voglia d'Italia. Perche purtroppo per FIAT, in altri grandi paesi automobilistici, non si ha lo stesso raggionamento che in Italia.

[owluca]

Vediamo di condividere un po' di informazioni.

Fin qui siamo tutti d'accordo?

si ! e quindi ?

fiat ha notevole interesse (finalmente:§) a far funzionare la cosa ma nessun debito.

e gli obblighi citati, sono comunque relativi a Chrysler, come minimo a FIAT porteranno:

a spalmare i costi molto piu' che non adesso

a creare volumi tali da giustificare ulteriori ricerche

(penso ad es. sul multiair )

all'inizio e' probabile che determinate componenti o attrezzature vengano prese da qua.

se poi va male fiat avra' il 20 % di niente,

se invece andasse bene, il fatto che poi la azienda possa evolvere piu' di la e' possibile, ma continuo a non vedere lo scandalo: meglio che languire a spese nostre di qua'

verissimo il discorso di mancanza di obblighi in italia

pero' ricordiamoci che qui stanno ancora platealmente trattando con governi e sindacati

e ieri ero ad un convegno dove un noto analista ha riferito che un "primario istituto di credito" prevede per i prossimi 3/5 anni una situazione di incertezza dove si "navighera' a vista con orizzonte max di 3 mesi":shock: insomma la crisi non e' cosi acuta ma non si vede nemmeno una ripresa significativa

di nuovo non ho capito cosa ci si aspetti da SM:

che agisca a prescindere da questa realta' economica ?

imho e' normale che uno si concentri sui punti di "forza":

che per fiat sono i segmenti bassi (che tra l'altro sono e saranno quelli che qui andranno di piu')

e oltreoceano: almeno qui in europa di auto se ne fanno troppe:quindi se ne hai la possibilita' / obbligo invece di sforzarsi di venderne di piu' qui e' meglio impegnarsi per fare la tecnologia di quelle fatte da altri la'

Modificato 13 Febbraio 2010 da owluca
precisazione

[ItalianDriver]

Se fossimo americani direi che la fiat fa parte dei "losers".

E di affogati non ne vedo molti, anzi...

Un'azienda che economicamente da 5 anni DIPENDE al 100% dagli umori di in mercato del 2° mondo (brasile) e finanziariamente da operazioni extra industria, NON è un'azienda sana.

Cmq ti ripeto ed è L'UNICO punto in questione: la ENORME differenza tra fiat e le altre che hanno preso contributi/aiuti di qualsiasi tipo, è che le altre li hanno fatti fruttare per sostenere e consolidare il proprio core business, puntando al prodotto.

Fiat non l'ha fatto.

Ok, allora adesso che FIAT sta leader da anni in Brasile non va bene perche il Brasile e cosi e cosa, ma dai... Almeno, OGGI, ripeto, FIAT fa utili, che siano dovuti al Brasile o meno, fa utili dove altri fanno perdite...

Poi, Ok, FIAT in passatonon ha ben investitogli "aiuti", ma nel peggiore periodo, salvo incentivi non ha avuto aiuti, e negli 5 anni MArchionne, non ha avuto quasi niente come "aiuti"...

I Francesi Renault e PSA hanno avuto 3 Milliardi di aiuti ciascuni, certo che si possono tenere il passo delle uscite che avevano previsto al contrario di FIAT. Semplicemente, senza aiuti, rischiavano il fallimento !

La maggioranza dei "big players" sono decisamente messi meglio.

GM sta ripartendo ed ha già cominciato a ripagare il bailout.

I francesi non avranno MAI i problemi di fiat (spalle + coperte, focus + determinato, strategie internazionali più remunerative).

I tedeschi giocano in un'altra lega, insieme ai Japponesi.

Mi ripeto, PARSEC di distanza proprio come impostazione, strategia e mentalità.

Francesi, Tedeschi e Japo hanno un mercato interno con quota dal 55% in su, cosa che FIAT si sogna, e vedendo la mentalita Italiana (che alla fine dovrebbe quella giusta ma cche non hanno nei grandi paesi di Auto), pesno che se lo sognera per sempre...

Probabilmente, in questo momento contingente l'erba dei vicini non è così verde, ma cmq verdeggiante. La nostra è marrone bruciato.

Anche perchè, ci tengo a sottolinearlo, i risultati di FG degli ultimi anni sono stati "influenzati" da operazioni straordinarie (dismissioni etc), da tagli di costi inenarrabili (anche roba che non bisognava tagliare, ed oggi noi dentro ce ne stiamo rendendo conto, altro motivo per cui sarà difficile ripartire o che segna l'indirizzo preso), un paio di anni record di CNH e Iveco, che oggi sono sott'acqua e stanno "lanciando" personale a destra e manca pur di tagliare costi, e un risultato di FGA UNICAMENTE dovuto grazie al Brasile con i suoi volumi ed il cambio favorevole.

Roba che se da analista (mestiere che ho fatto x 5 anni oltre 10 anni fa) dovessi giudicare è da mettersi le mani nei capelli.

Perchè di "strutturale" c'è solo un taglio di costi di personale indecente.

Stesso discorso di prima, ALMENO gli utili li fanno in FGA...

cos'è un quiz? gli utili nel 1999/2000 ci sono stati nel SOLO brand Alfa. Giusto perchè quando c'era un po' di prodotto decente e decentemente costruito il mercato rispndeva e i margini si mantenevano.

Poi solo km0 e via andare...Perchè? perchè il prodotto non è stato manutenuto, l'assistenza era rimasta quella delle 1100 e la gente scappava dopo 24 mesi a comprare altro. Specialmente all'estero.

Ho esempi "scritti" di cose del genere.

Quindi cerchiamo di sostenere le cose con argomentazioni reali

Si OK, ma per te allora non e stato un grande errore, "stroncare" Lancia per fare queste "superAlfa", che hanno fatto (pochi) utili per diversi mesi, e che non sono riuscite a far rimanere il cliente a lungo, politica di prodotto sbagliato o meno...

Cioe hanno toppato alla GRANDE dalla meta/fine degli anni 90 in poi, fino alla Panda 2003...

fiat nel mercato tedesco l'anno scorso, record dei record, ha venduto SOLO panda e punto grazie ai pesanti incentivi. Visto che è generalmente vista come le coreane, su quei segmenti e NULLA sugli altri, come pretendiamo che si ripeta senza incentivi?

Quest'anno delle 2 l'una: o bagno di sangue di volumi o bagno di sangue di margini.

Con buona pace dei bilanci...

E che ha venduto solo Panda e Punto cosa c'e di male, almeno le ha vendute !

Per il bagno di sangue sara su entrambe le parte, e per tutti i competitors che hanno segmenti A/B importanti, ma anche per VW che ha venduto un sacco di Golf in parte grazie a questo...

Non è colpa sua? E' ANCHE colpa sua. O meglio sua responsabilità non essere riuscito in 5 anni. Visto che ha fatto e disfatto 4 alleanze.

E che l'ultima, pare ormai esecutiva, non è certo delle migliori.

In cina SM ha toppato alla grande.

Hai raggione, ma se le ha disfatte, avra le sue raggione, io non posso dire molto su questo argomento, si potrebbe aprire un tread sulla vicenda "strategie internazionale" della FIAT per sparene di piu, in che senso non e una delle migliore ?

Per piacere, per piacere... cosa stai dicendo?

Intanto per par condicio se VAG non può contare sul 20% di SUzuki allora fiat non può contare sul 20% di Chrysler.

Poi fiat sarà davanti a PSA quando fiat senza chrysler sarà davanti a PSA.

Cioè MAI... visto che quando Chrysler sarà QUASI fiat, sarà fiat a diventare Chrysler

Non mi smebra che VW "controlla" Suzuki mentre FIAT:CHrysler hanno lo stesso AD. Poi OK, puoi comunque aggiungere il 20% di Suzuki a VAG, non cambia nulla, sul discorso FIAT/P-PSA...

Fino a prova contraria sono solo maquillage di bilancio. Tanto fiat li fa in italia dove zio silvio ha depenalizzato il tutto...

Non e che sei tu ad aver detto tutti quei luoghi comuni ai Tedeschi, prima della Semifinale d coppa del mondo 2006...

Si, gli Italiani, sono ladri, mafiosi, e maggiano solo pizze, e il restodel mondo e l'Atlantide...

Leggiti un po' di storia, economica e non...

Sinceramente, non voglio parlare di certe cose ma di un lato vedo una democrazia che cerca di comprare prodotti di tutto il mondo (anche se non e tutto verde in Brasile), mentre dall'altra parte vedo una dattatura comunista che cerca di prendersi tutto quello che puo dal resto del mondo...

Poi non cambia niente sul fatto che se FIAT e un player di primo ordine assoluto in Brasile non mi sembra peggio di essere un buon player nella media in Cina.

Poi vediamo cosa faranno FIAT in Cina e PSA in America (intera) negli prossima 10 anni...

Non conosci l'argomento evidentemente:mirror:

Come hai detto, in questo mercato sono tutti poco o niente, dunque cambia poco

certo certo... :mirror:

Oggi e poco ma certo, sia in termini di liquidita che in termini di margine operazionale...

OK, gli Italiani sono ladri e mafiosi e non danno il vera bilancio...

In realtà c'è uno smembramento di tutto il personale di Alfa sia a torino che sui mercati.

E se questo non e ripartire da 0 cos'e...

questo non è vero se si porta avanti la strategia di integrazione e creazione di un'unica società che più volte è stata annunciata.

La NewCo dovrà pagare il debito, e dovrà farlo in fretta.

Ed e appunto per questo che si deve rimettere al piu presto Chrsyler in piede ! Vedi la risposta che ho fatto a Betha sugli investimenti.

[Guest EC2277]

Beh, almeno Fiat gli utili in borsa li ha fatti

Su come si possa perdere in borsa citofonare in Porsche, e chiedere di VW

'stard.

Modificato 13 Febbraio 2010 da EC2277
maledetta connessione.

[ItalianDriver]

.........

Modificato 13 Febbraio 2010 da ItalianDriver
Il messaggio non ha piu raggione di essere... ;)

[Matteo B.]

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