Renault e Daimler studiano alleanza con partecipazioni azionarie

[Matteo B.]

Comunque per l'utente finale la differenza è assolutamente intangibile,.

mica tanto IMHO...specie su auto sportive e/o costose

[Touareg 2.5]

:lol: :lol:

Gargamella e il Colonnello Pasticcione .. fantastico!

[Beckervdo]

La cosa simpatica è che praticamente questo V6 di mercy sarà appannaggio di:

Nissan, Renault, Mercy, Infiniti, e in altre varianti: Chrysler, Dodge, Fiat, Lancia, Alfa...

[superkappa125]

mica tanto IMHO...specie su auto sportive e/o costose

Vabbè dai su una berlina/SW da 1,8-2 ton? Sportive una cippa!

Però prendi gli X qualsiasi dei V6 commercializzati dalle case (almeno quelle di un certo livello) e mettili sotto la vettura Y; non saprei quante volte (nell'uso normale, sia chiaro) senti la differenza...

Casomai girano le balls per 370Z e Infiniti G coupé... Anche se, non avendo mai provato nessuno dei due motori, non ne sono del tutto certo.

[ItalianDriver]

Comunque chi avrebbe detto 10 anni fa che Renault e Mecedes si sarebbero ritrovate insieme, stesso discorso per PSA/BMW, e che dire di FIAT che si prende un "big three" e di VAG che sta per diventare primo al mondo !

Chi sa cosa succedera tra 10 anni...

[Matteo B.]

Vabbè dai su una berlina/SW da 1,8-2 ton? Sportive una cippa!

siete voi che dite che le XF &co sono sportive....mica io....

e cmq credi forse che non ti chiederanno gli stessi soldi di prima per una infiniti col motoraccio economico MB?

-contenuti /prezzi uguali.....il plot "classico" del megagruppo.......

per poi produrre circa 180 tipi diversi di veicoli.....utilissimo....certo ,certo.....una cosa che non costa nulla.....

Modificato 8 Aprile 2010 da Matteo B.

[ACS]

Poi sono io che mi arrotolo sempre sui soliti discorsi... almeno ho basi strutturali per farli

Queste alleanze oggi diventano indispensabili perchè i costi di produzione sono lievitati esponenzialmente, il costo del lavoro anche (ed in Jap è destinato a crescere ulteriormente per la lenta ma costante "occidentalizzazione" delle condizioni).

Megagruppi o mega alleanze, piano piano non si scappa. Provate solo ad immaginare di spalmare lo stesso componente su tutti i marchi e tutti i mercati coinvolti, triplicando i volumi, cosa comporti in termini di risparmio.

Risparmi che nelle case gestite sul core business significa più utili da distribuire e da reinvestire in R&D, in quelle gestite sulla finanza significa più dividendi e migliore appeal sul mercato per una più veloce dismissione.

Alla fine anche la stessa VAG è un mega gruppo, e con la progressiva annessione di Suzuki lo sarà anche di più. Sono le economie di scala sui volumi che fanno la discriminante.

In ogni caso, spiegatemi in base a quale supremo disegno divino i V6 nissan, peraltro sicuramente ottimi anche in mia opinione, debbano essere certamente così meglio di quelli di Stoccarda.

Avendo provato entrambi non ho trovato differenze. Oggi con le norme Euro/EPA è l'elettronica a fare la discriminante nella percezione d'utilizzo dell'utente finale.

Alla fine sfido chiunque di noi, e siamo 4/5 qua dentro mediamente in grado di sentire certe cose, a provare una Nissan Z, con il 3700 nissan od il 3500 MB, debitamente "aggiustato" di elettronica ed accorgersi della differenza.

[Cocoon]

Da possessore del V6 Nissan (su Infiniti) non posso che confermare quanto scritto da ACS, anzi aggiungo che per le esigenze dell'utente europeo, il V6 teutonico è decisamente migliore, avendo coppia erogata più in basso.

Il motore nipponico è spettacolare agli alti regimi, con conseguenti consumi decisamente maggiori; mio padre con l'EX non è che faccia sti gran Km con un litro...

Parlando dei cambi, non vedo sostanziali differenze tra i due 7 marce automatici.

[superkappa125]

Da possessore del V6 Nissan (su Infiniti) non posso che confermare quanto scritto da ACS, anzi aggiungo che per le esigenze dell'utente europeo, il V6 teutonico è decisamente migliore, avendo coppia erogata più in basso.

Il motore nipponico è spettacolare agli alti regimi, con conseguenti consumi decisamente maggiori; mio padre con l'EX non è che faccia sti gran Km con un litro...

Parlando dei cambi, non vedo sostanziali differenze tra i due 7 marce automatici.

C.V.D.

l'unica che potrebbe soffrire di questo cambio di motore sarebbe la 370Z, che ha sempre fatto dell'allungo spaventoso un suo marchio di fabbrica.

Per le altre, il 95% della clientela non lo saprà nemmeno.

In ogni caso capisco il punto di Matteo riguardo al prezzo finale.

[ACS]

C.V.D.

l'unica che potrebbe soffrire di questo cambio di motore sarebbe la 370Z, che ha sempre fatto dell'allungo spaventoso un suo marchio di fabbrica.

Ma in che film?

Sempre che vogliano mantenere questa caratteristica (stiamo parlando di Z non di honda v-tec) 2 dettagli alla fasatura, un sw dedicato e hai tutto l'allungo che vuoi nei limiti della struttura del motore.

Per le altre, il 95% della clientela non lo saprà nemmeno.

Anzi, se dovessero saperlo sarà una "leva" di marketing in più: in Jap le Merc sono ancora prese a paragone quando devono fare auto di lusso, in USA idem con patate.

In ogni caso capisco il punto di Matteo riguardo al prezzo finale.

Io non lo capisco, e non lo condivido, perchè partiamo da punti di vista differenti.

Se lui potesse abbassare l'incidenza di costo delle sue materie grazie a maggiori volumi, nel momento in cui macchinari, dipendenti e costi di gestione (energia, commercialista, avvocati per recupero crediti, etc) aumentano, ho seri dubbi che abbasserebbe il listino dei suoi prodotti