Renault e Daimler studiano alleanza con partecipazioni azionarie

[RS6plus]

Renault e Daimler (casa madre della Mercedes) stanno valutando un possibile scambio di partecipazioni, nell'ambito dei colloqui per una cooperazione nelle vetture di piccole dimensioni; lo riferisce il «Financial Times». Secondo altre fonti, però, le discussioni si sarebbero però finora arenate sulla valutazione dei rispettivi titoli. Ieri nessuna delle due case automobilistiche ha voluto commentare queste indiscrezioni.

Le due aziende sono da tempo in trattativa per una possibile collaborazione nelle piccole auto; Daimler, in particolare, ha bisogno di condividere i costi degli investimenti nelle future piattaforme della parte bassa della gamma. Al recente Salone dell'Auto di Ginevra il numero uno di Renault, Carlos Ghosn, aveva ribadito di essere «aperto» a un possibile allargamento dell'alleanza con Nissan a un terzo partner, e aveva ricordato che «Daimler non è l'unico gruppo con cui stiamo parlando»; aveva infine sottolineato che «il nostro debito attualmente è un problema, ma se trovassimo un partner potremmo trovare anche le risorse per finanziare una strategia più aggressiva».

Secondo il «Financial Times» le quote scambiate non sarebbero superiori al 10 per cento. La strada verso una possibile intesa in tal senso è però ancora molto lunga. Uno dei problemi è che Renault vale in Borsa poco più di 9 miliardi di euro contro i 35 del gruppo Daimler; la casa francese, tra l'altro, ha ancora lo Stato come azionista di peso. Secondo il «Ft», potrebbe giocare un ruolo anche il diverso profilo di affidabilità creditizia sulla base dei rating delle due società: quello di Daimler è più elevato e la casa teutonica sarebbe fredda su un ingresso incrociato, tanto più a seguito degli infruttuosi trascorsi che ha avuto nelle alleanze internazionali, tra cui con Chrysler. L'esperienza americana avviata nel 1998, descritta inizialmente come «un matrimonio celestiale», è stata disastrosa, e la Daimler si è svincolata nel 2007 a caro prezzo. Dieter Zetsche, attuale numero uno del gruppo tedesco, partecipò in prima persona all'esperienza americana così come Wolfgang Bernhard, nominato di recente al vertice della marca Mercedes.

Il gruppo di Stoccarda ha però urgente bisogno di un alleato sulle compatte. Smart è tornata al pareggio solo di recente – ha detto Zetsche – dopo essere costata miliardi di perdite; il modello a quattro posti prodotto con Mitsubishi fu un flop. Renault metterebbe a disposizione il pianale della sua Twingo, e la possibile cooperazione potrebbe anche riguardare l'erede delle Mercedes Classe A e B, assieme alla produzione di piccoli camion e veicoli commerciali, dove al momento Daimler collabora con Volkswagen.

Le discussioni sono «più ampie di quanto non ci si renda conto» ha scritto ieri Max Warburton, analista della Sanford C. Bernstein. Alcuni colleghi sono però scettici su un accordo che vada al di là di una collaborazione specifica: «Non vedo la volontà di scambiare partecipazioni da nessuno dei due lati» ha detto Philippe Houchois, analista dell'Ubs.

fonte il sole24ore

[daimlerchrysler]

Daimler, Renault set to share car platforms, engines

Greg Kable

AutoWeek -- March 31, 2010 16:57 CET

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STUTTGART -- Following a year of intensive high-level talks and secretive strategy meetings, Daimler AG and Renault SA have agreed on plans that will see their car-making divisions -- Mercedes-Benz, Smart, Renault and Nissan -- share resources on a wide range of products.

The move signals more consolidation within the European automotive industry. Daimler CEO Dieter Zetsche and Renault CEO Carlos Ghosn have set out three primary areas of cooperation that will see the carmakers share small-car and light-commercial-vehicle platforms, small gasoline and diesel engines, and electric drive systems. The carmakers will also have joint component, logistical and production programs, all aimed at netting what one Daimler source has described to AutoWeek as billions of euros in annual savings.

Daimler and Renault also will enter into an equity swap, likely to be about 3 percent for each company. The common shareholding is aimed at binding each carmaker to an agreement that will allow further expansion of cooperation between the two beyond the initial projects.

Insiders have confirmed to AutoWeek that Zetsche and Ghosn are set to announce the tie-up ahead of Daimler's annual shareholder meeting in Berlin, Germany, on April 14.

Up to 120 senior managers from Daimler and Renault have been involved in the talks.

BMW talks broke down

Discussions on a similar collaboration between Zetsche and BMW CEO Norbert Reithofer broke down in early 2009 because of crucial differences in engineering philosophy on small cars and engines, according to AutoWeek sources. The sources say BMW will now seek closer working ties with French carmaker PSA/Peugeot-Citroen.

“We have talked to just about everyone in recent years, but over time it became apparent that Renault provided the best fit both in terms of operations and business culture,” said a Daimler source familiar with the talks. “The various agreements . . . will provide each company with dramatic improvements in production volumes and overall scale for small cars and light commercial vehicles--something that is vitally important in today's car-making business.”

Project Edison provides new Smart cars

A key program for the Daimler-Renault venture is Project Edison -- a new small-car initiative centered on the platform for the third-generation Smart ForTwo. A longer version of the platform will be used for a successor to the Smart ForFour, which was cancelled in 2006 because of slow sales. Sources tell AutoWeek that the new ForFour will use a rear-engine/rear-drive layout. That's a change from the conventional front-engine, front-wheel-drive architecture used in the first-generation model developed with Mitsubishi.

The steel-based unibody structure of Project Edison, now undergoing development at Mercedes-Benz's engineering headquarters in Sindelfingen, Germany, uses the same space-saving rear-engine layout and exposed Tridion safety cell as today's second-generation ForTwo -- features considered unique selling points for the struggling Smart brand. But the platform has been extensively reengineered for greater crash protection, improved packaging and weight savings.

In addition to the Renault deal, Mercedes-Benz is studying building a new high-tech small car to rival the BMW Mega City Vehicle. The effort is named Project 50. Insiders describe the car as having the dimensions of the original Mercedes-Benz A-class, with extensive use of carbon fiber and an electric drivetrain. It could use the rear-engine/rear-wheel-drive platform from the Project Edison Smart ForFour.

Edison spawns new Renaults, maybe Nissans

Renault will use the Project Edison platform for a new two-seat city car modeled on the Twizzy concept car shown at the 2009 Frankfurt auto show, as well as the third-generation Twingo. The new Twingo is set to be built alongside a new Smart ForFour at Renault's plant in Novo Mesto, Slovenia.

Although not yet part of the cooperation agreement, Renault is investigating the possibility of building a Nissan derivative of the two-seat city car, and perhaps a Renault version of the four-door Project Edison car at Samsung's plant in Busan, South Korea.

Together, Daimler and Renault expect combined production of more than 350,000 units a year of Project Edison vehicles--nearly triple the average 120,000 units a year Daimler has achieved with the first two generations of the Smart car.

“The future ForTwo was never going to be hugely profitable at the sales levels it has established in recent years,” a high-ranking Mercedes-Benz insider told AutoWeek. “Even with the addition of a mechanically similar ForFour off a lengthened version of the same platform, the long-term returns for Smart would have been marginal at best. The additional production volumes and increased economies of scale brought on by the cooperation with Renault will ensure solid profitability throughout the life cycles of each model at the sales levels projected.”

In addition to gasoline and diesel engines, the Project Edison program calls for an electric drive system to be shared between Daimler and Renault. It will draw on the electric driveline technology found in the soon-to-be-launched Smart ED, combined with Chinese-sourced lithium-ion batteries from BYD, with which Daimler recently signed a cooperation agreement.

New four-cylinder gasoline, diesel engines

The second part of the alliance will see Daimler and Renault jointly develop a new range of turbocharged four-cylinder direct-injection gasoline and common-rail diesel engines for use in Mercedes-Benz, Smart, Renault and Nissan models.

Set to range in capacity from 1.2 liters to 1.8 liters, the all-aluminum units aim to provide Daimler and Renault with a dramatic improvement in production efficiency. Sources close to the deal say annual production volumes of up to 4 million units are achievable in the longer term.

The new engines, engineered by Daimler and produced by Renault, are aimed at a range of models, including Mercedes-Benz's upcoming second-generation B-class, set to debut at the 2011 Frankfurt motor show, and the third-generation Mercedes A-class, scheduled to appear in 2012, as well as future versions of the Renault Clio and Megane.

The new engines are in development at Daimler's R&D center in Sindelfingen, Germany, with input from a group of 30 Renault engineers. But it will be at least three years before they are ready, according to AutoWeek sources.

Until then, Mercedes-Benz will rely on the existing M271 EVO gasoline engine used in the C-class. Originally conceived as a 2.0-liter unit, the engine will be reduced in capacity to 1.6 liters and 1.8 liters for the future A- and B-class models. The new small Mercedes cars will no longer use the underfloor engine-mounting arrangement of the current models and thus require a new family of engines. The smaller-capacity engines go under the internal code name M274.

Earlier proposals by Ghosn for Renault to supply its current range of four-cylinder engines for use in the A- and B-class were blocked by Zetsche, who is keen for both companies to develop contemporary units that satisfy all future emission standards without expensive reengineering to current engines.

Daimler and Renault have also agreed on the development of new three-cylinder gasoline and diesel engines for Project Edison. Details remains scarce, though it is expected the three-cylinder units will use the same cylinder bore spacing as the new four-cylinder engines. Along with future Smart and Renault models, the three-cylinder unit is planned to be used as a range extender in future Mercedes-Benz models previewed by its series of BlueZero concepts.

Shared commercial vans

The third major area of sharing between Daimler and Renault covers light commercial vehicles. According to those close to the talks, Daimler has agreed to use the next-generation Renault Kangoo as the basis for a new entry-level commercial vehicle to replace the Mercedes-Benz Viano.

Sources tell AutoWeek that the Kangoo's floorpan will be reengineered to accommodate a new side structure that shifts the A-pillar farther forward and provides the new Mercedes-Benz a distinctive one-box profile. It results in improved packaging as well as visual differentiation from the Renault product.

Engines for the new Mercedes commercial vehicle, which is expected to compete with the Volkswagen Caddy, are likely to be sourced from Renault, although Zetsche and Ghosn have also raised the possibility of developing a less-expensive and less-advanced range of engines specifically for commercial vehicles.

Plug-in electric versions of the van, using the same battery technology from China's BYD as Project Edison, are planned.

A future small Infiniti?

Although not part of the initial deal, Daimler sources say Ghosn is also looking at using Mercedes-Benz's new front- and four-wheel-drive MFA platform from the new A- and B-class for a proposed entry-level Infiniti model.

Also under discussion is an expansion of the agreement so Daimler could supply Renault with V6 and V8 gasoline and diesel engines, and a new automatic transmission to replace today's seven-speed 7G-Tronic unit for use in future Infiniti models.

Further talks center on sharing an all-electric version of Mercedes-Benz's Vito commercial van which is set to be unveiled at this year's Hanover commercial-vehicle show. Insiders say it could be rebadged as a Nissan for sale in select Asian markets

La stampa francese è riuscita a mettere le mani su gran parte dei dettagli dell’ alleanza tra Renault/Nissan e Daimler. Mi fa morire dal ridere il fatto che quando Daimler controllava Chrysler , Mitsubishi e Hyundai-Kia non era mai arrivata a questo grado di condivisione, invece adesso vuole andare ben oltre. E’ sicura anche una piccola partecipazione incrociata con Daimler che dovrebbe arrivare al 3% di Nissan e il 3% di Renault e viceversa.

Diversi progetti sono stati decisi:

1) Progetto Edison: Daimler e Renault svilupperanno insieme una nuova piattaforma a trazione e motore posteriori, da essa deriveranno la futura for2, una nuova forfour ( ben diversa da quella del 2004 dato che avrà motore posteriore), una Renault a 2 posti e la futura twingo. La twingo e la forfour saranno prodotte in Slovenia nella fabbrica Renault mentre la for2 e la Renault izzy ( nome provvisorio) saranno prodotte nello stabilimento francese di hambach della Smart. Anche Nissan potrebbe utilizzare questa piattaforma. In più Zetsche sta spingendo per sviluppare una nuova piccolissima Mercedes sui 3,50 metri che riporti in vita la prima kl. A.

2) Progettazione e produzione di motori 4 cilindri diesel e benzina più motori a benzina e diesel a 3 cilindri. Questo progetto segue lo schema Peugeot-Bmw. Daimler progetterà i nuovi motori mentre Reanult li produrrà. Si andrà da 1.2 a 2.0 litri e verranno utilizzati nelle future piccole Mercedes e da Clio , Megane etc. I 3 cilindri verranno utilizzata su gamma smart e Twingo. Renault fornirà a Mercedes i suoi cambi a doppia frizione.

3) Veicoli elettrici: entrambe i costruttori sono a buon punto e metteranno insieme know how e ricerche per giungere più rapidamente alla produzione in massa di veicoli elettrici

4) Mercedes utilizzerà il pianale della Kangoo per poter offrire un piccolo veicolo commerciale contro Volkswagen Caddy e Fiat doblò

5) Ci sono altri progetti ancora in discussione ma che ancora non sono stati decisi. Infiniti potrebbe utilizzare il pianale MFA ( Mercedes piccole) per una vettura di segmento C per america ed europa. Mercedes potrebbe inoltre offrire ad Infiniti V8 e V6 più il suo nuovo cambio automatico a 8 rapporti.

Il campo di collaborazione è sterminato e legherà i due gruppi per molti anni. Non è una vera e propria fusione ma poco ci manca. Potrebbe essere l’ inizio dell’ inglobamento di Daimler nell’alleanza Reanult-Nissan. Per quanto Daimler possa sembrare decisamente più forte dei concorrenti francesi non ha un’ azionista forte ed è troppo debole nei segmenti A-B-C. Daimler ha molto più bisogno di Renault/nissan che non il contrario.

[nucarote]

L'avessero pubblicata domani ci avrei creduto, ma oggi... :lol:

[Regazzoni]

L'avessero pubblicata domani ci avrei creduto, ma oggi... :lol:

Credici, è rumor di un paio di giorni fa.

[owluca]

e' lo stesso troppo premiummmmmm per sperarci

[RS6plus]

Potrebbe essere l’ inizio dell’ inglobamento di Daimler nell’alleanza Reanult-Nissan. Per quanto Daimler possa sembrare decisamente più forte dei concorrenti francesi non ha un’ azionista forte ed è troppo debole nei segmenti A-B-C. Daimler ha molto più bisogno di Renault/nissan che non il contrario.

mi sembra prematura la previsione di inglobamento con solo il 3% di scambio azionario.

renault e Nissan hanno ben altre quote (44% renault di nissan e 15% i jap della regie)

Finalmente mb svecchierà la gamma motori a benzina fino ai 2 litri, che è impresentabile per gli importi dei suoi listini

[nucarote]

Credici, è rumor di un paio di giorni fa.

Se lo dice il bannato, allora ci devo credere.

[superkappa125]

Tutto ha perfettamente senso... d'altronde sono le due case europee col peggior design! :lol::lol:

[Prestige]

AUTO: RENAULT E DAIMLER PRONTE AD ANNUNCIARE PARTNERSHIP

(AGI/REUTERS) - Parigi/Tokyo, 5 apr. - La casa automobilistica francese e Renault, la sua partner giapponese Nissan e la tedesca Daimler sono pronte ad annunciare una partnership e piani di partecipazione incrociati. Lo hanno annunciato delle fonti alla Reuters. L'accordo potrebbe essere siglato gia' il 7 aprile. .

repubblica.it

[Guest EC2277]

E fu così che la Lancia dimezzò le proprie immatricolazioni.