Fonti energetiche per la trazione

[wolfie05]

edit by Wilhem275: Discussione nata come spin-off "energetico" da http://www.autopareri.com/forum/confronti-auto-e-consigli-per-lacquisto/42087-sono-stufo-del-mercato-globale.html

....

la verità è che senza l'influenza che ha il petrolio saremmo già elettrici da una decina di anni minimo...

Procuratevi delle prolunghe belle lunghe allora...

Modificato 6 Aprile 2010 da Wilhem275

[margravio]

beh non ci sono sorgenti che superano in maniera interessante il rendimento di 0,3

Il Nucleare o le centrali termoelettriche dovrebbero stare sui 0.35-0.40, ma come usare queste energie? l'unica soluzione è l'auto elettrica e le case automobilistiche ci stanno tutte lavorando. Però non venitemi a dire che 10 anni fa saremmo stati in grado di avere delle batterie decenti perchè ci crederei solo se mi pagassero.

[JackSEWing]

Procuratevi delle prolunghe belle lunghe allora...

è cosi fuori dal mondo una stazione di servizio elettrica alimentata a nucleare?

se non fossimo stati cosi politicamente schiavi del petrolio la ricerca si sarebbe evoluta nel corso di questi decenni ben diversamente... e 10 anni fa avremmo già avuto della tecnologia più che adeguata.

non sono poi ipotesi cosi campate per aria... quando c'è la necessità la ricerca fa passi da gigante.. pensate solo alla seconda guerra mondiale.

[TonyH]

non sono poi ipotesi cosi campate per aria... quando c'è la necessità la ricerca fa passi da gigante.. pensate solo alla seconda guerra mondiale.

L'elettrico è 100 anni che ci provano a svilupparlo....e non ci sono riusciti manco con 2 guerre calde e 1 fredda in mezzo. Manco con la corsa spaziale

Ha limiti di autonomia e rifornimento fisici troppo grossi.

Se andiamo a petrolio, non è colpa di nessun complotto. E' che semplicemente è la fonte a più alta densità di energia, facilità di trasporto e velocità di ripristino dell'autonomia che c'è....

Modificato 6 Aprile 2010 da Wilhem275
Tirato via un pezzo di messaggio

[JackSEWing]

Se andiamo a petrolio, non è colpa di nessun complotto. E' che semplicemente è la fonte a più alta densità di energia, facilità di trasporto e velocità di ripristino dell'autonomia che c'è....

non qustione di complotti ... semplicemente l'elettrico come fonte di energia primaria per il trasporto "in singolo" non è mai stata presa in considerazione, è stata applicata al trasporto pubblico, è stata applicata in ambito militare (sottomarini) ma a parte qualche scatolina dimostrativa non c'è stato manco il tentativo (serio). Non dipende solo da fattori puramente tecnologici il "boom" ibrido di questi anni... è proprio la mentalità che è cambiata, ci si sta rendendo conto di un bel pò di cose e le risorse si stanno muovendo in quella direzione... se, per un motivo o per l'altro ci fossimo mossi prima.. diciamo 1970? ora la situazione sarebbe diversa.

i fattori sono molteplici.... il petrolio gioca il suo peso non indifferente, spesso è moneta di scambio internazionale, sopra il petrolio poggiano molti equilibri, questo è innegabile

il fatto che non si sia fatto nulla per accantonarlo non dipende solo dal fatto che è la fonte a più alta densità di energia... lo è ora, perchè non si è mosso nessuno per trovare l'alternativa

Modificato 6 Aprile 2010 da JackSEWing

[wolfie05]

è cosi fuori dal mondo una stazione di servizio elettrica alimentata a nucleare?

...

Si...

Tra l'altro sembra che l'uranio duri solo altri 60 anni, ai ritmi di consumo attuali (per non parlare dell'irrisolto problema scorie), figurati con le tue stazioni di servizio.

L'unica alternativa sensata ai combustibili fossili per l'autotrazione è l'idrogeno bruciato in pile a combustibile (non mi parlate di batterie convenzionali per favore, qualcuno ha pensato allo smaltimento?), ma per produrre idrogeno ci vuole corrente elettrica e non basta ricoprire di pannelli solari tutta la penisola.

Purtroppo o ci inventiamo qualcosa di nuovo (leggi fusione) o in futuro la mobilità individuale tornerà ad essere un lusso come lo è stato ai primordi, quindi godetevi le vostre rumorose e puzzolenti vetture finchè dura.

Tornano però al tema della discussione, anch'io preferisco una piatta e noiosa vettura attuale, ma rimpiango un pò dell'emozione delle scomode ed innaffidabili vetture a carburatore delle mia infanzia.

Modificato 6 Aprile 2010 da wolfie05

[Marko80]

Per me l'auto elettrica l'hanno sempre frenata per il discorso del petrolio.

Anche perchè l'auto elettrica non dico infinita ma dovrebbe avere una grandissima autonomia perchè l'energia che serve a farla andare avanti si può ricaricare automaticamente con delle dinamo mentre si corre.

Nel 1832 era stata costruita la prima carrozza elettrica.

Alla fine dell'800 avevano creato un auto elettrica che andava a 106 km/h

Dal lontano 1832 sono passati la bellezza di 178 anni, nessuno mi convincerà mai che in quasi 2 secoli non si sia riuscito nei paesi più sviluppati a sostituire il motore a scoppio con il motore elettrico su vasta scala.

[TonyH]

non qustione di complotti ... semplicemente l'elettrico come fonte di energia primaria per il trasporto "in singolo" non è mai stata presa in considerazione,

Come mai presa in considerazione?

Vai a cercare la "Jamais contente" di fine secolo scorso....prima automobile a superare i 100km/h

O info sulla vettura di nonna papera

L'elettrico è dalla nascita dell'auto che ci provano. Ha avuto una piccola fortuna agli inizi, quando era più silenzioso e facile da guidare, e aveva la stessa autonomia del motore a combustione interna.

Poi il secondo si è evoluto....il primo era già al limite

O meglio, erano già al limite gli accumulatori.....tant'è che adesso nell'ibrido si usano accumulatori di potenza e non di capacità.

[Regazzoni]

Anche perchè l'auto elettrica non dico infinita ma dovrebbe avere una grandissima autonomia perchè l'energia che serve a farla andare avanti si può ricaricare automaticamente con delle dinamo mentre si corre.

Fermi un attimo. E con cosa la spingi la dinamo per ricaricare automaticamente?

Anche con un mezzo a benzina, volendo, puoi metterti a distillare alcool a bordo per aumentare l'autonomia, ma da qualche parte l'energia e/o una sostanza che te la fornisca, devi portartele dietro già dall'inizio.

[JackSEWing]

Si...

Tra l'altro sembra che l'uranio duri solo altri 60 anni, ai ritmi di consumo attuali, figurati con le tue stazioni di servizio.

L'unica alternativa sensata ai combustibili fossili per l'autotrazione è l'idrogeno bruciato in pile a combustibile, ma per produrre idrogeno ci vuole corrente elettrica e non basta ricoprire di pannelli solari tutta la penisola.

Purtroppo o ci inventiamo qualcosa di nuovo (leggi fusione) o in futuro la mobilità individuale tornerà ad essere un lusso come lo è stato ai primordi, quindi godetevi le vostre rumorose e puzzolenti vetture finchè dura.

ma mica sono piccole centrali nucleari

le stazioni sarebbero delle sorte di batterie giganti alimentate da centrali nucleari vere...

ps non sono vaneggiamenti ma serie ipotesi di studio

il problema dell'uranio non si pone per il momento, a parte che la stima di 60 anni è molto prossima a credibilità a quella che da il petrolio finito tra 10 :lol: non tiene conto delle nuove generazioni di centrali con consumi e scorie nettamente inferiori... rimane una soluzione tampone, ovvio, come ogni alternativa non rinnovabile, finchè non si sviluppa a dovere l'unica vera fonte del futuro, che è il sole.

comunque ragazzi non si possono fare valutazioni in base alla tecnologia di adesso. è ovvio che è impossibile pensare di alimentare il mondo con quello che il rinnovabile offre oggi. ma bisogna capire che quella è la via, e quindi lavorare per svilupparla

Modificato 6 Aprile 2010 da JackSEWing