Bipper & Nemo falliscono il test dell'Alce - Fiat Qubo lo supera grazie all'ESP

[Regazzoni]

scusa ma un crash test lo fai per vedere se la vettura riesce a frenare prima dell'ostacolo

analogamente un test dell'alce serve per vedere se si ribalta

che poi quelli dell'ADAC non siano imparziali ne sono convinto:(r,

ma al tempo stesso il dolo bisogna provarlo:pen:

Il dubbio che a me rimane è che c'è differenza tra fare il test dell'alce (passaggio attraverso 3 "portali" disallineati con velocità via via crescenti) e fare il test del "vediamo se riesco a ribaltarlo" (self-explainatory ).

L'obbiettivo della prima non è fare la manovra più bastarda e esagerata possibile, bensì evitare l'ostacolo facendo un unica sterzata iniziale e cercando la velocità messima a cui si riesce a passare senza centrare la seconda fila di birilli.

Invece nel video della prova col Citroen si vede bene che quando passa nel primo portale non fa una manovra che gli consenta di passare nel secondo portale, bensì pianta una sterzata che servirebbe a spostarsi lateralmente di molto pi del necessario e sopratutto troppo presto. La sterzata è tale da farlo sbandare già alla prima manovra. Ovvio che se puoi vuoi recuperare un mezzo che è già a quasi 90° rispetto alla traiettoria, il minimo che puoi ottenere è perdere il mezzo.

E se il mezzo è alto e relativamente corto, perderlo significa far alzare le ruote interne.

Se per confronto guardi la prova con l'ESP, la prima manovra è il minimo indispensabile per arrivare a sfiorare il primo birillo della seconda fila, mentre nella prova col ribaltamento sembra che voglia schivare l'ostacolo di birilli come se si trovassi 5 o 6 metri prima di dove è.

Per riassumere, ok fare la prova dell'alce, ma la prova dell'alce è un altra cosa da quello che ha fatto Adac.

[owluca]

con l'ordigno che uso in ufficio (flash perde parecchi fotogrammi) quindi non riesco a capire se le differenze sono dovute alla manovra diversa o alla diversa reazione alla manovra ....

[J-Gian]

Invece nel video della prova col Citroen si vede bene che quando passa nel primo portale non fa una manovra che gli consenta di passare nel secondo portale, bensì pianta una sterzata che servirebbe a spostarsi lateralmente di molto pi del necessario e sopratutto troppo presto. La sterzata è tale da farlo sbandare già alla prima manovra.

[...]

Se per confronto guardi la prova con l'ESP, la prima manovra è il minimo indispensabile per arrivare a sfiorare il primo birillo della seconda fila, mentre nella prova col ribaltamento sembra che voglia schivare l'ostacolo di birilli come se si trovassi 5 o 6 metri prima di dove è.

IMHO, come spiegavo nel precedente messaggio, la differenza nella manovra è condizionata dalla differenza di comportamento dei 2 veicoli dovuta all'ESP, quindi non ci vedo nulla di strano in questa "disparità" di trattamento

Anche perché in caso di emergenza un qualsiasi utente farebbe la manovra più rapida ed istintiva che gli viene, sicuro un guidatore preso alla sprovvista non starebbe lì a calibrare il punto ed il modo in cui effettuare la manovra, quindi non vedo nessun intento cattivo in questa prova

[Regazzoni]

IMHO, come spiegavo nel precedente messaggio, la differenza nella manovra è condizionata dalla differenza di comportamento dei 2 veicoli dovuta all'ESP, quindi non ci vedo nulla di strano in questa "disparità" di trattamento

Anche perché in caso di emergenza un qualsiasi utente farebbe la manovra più rapida ed istintiva che gli viene, sicuro un guidatore preso alla sprovvista non starebbe lì a calibrare il punto ed il modo in cui effettuare la manovra, quindi non vedo nessun intento cattivo in questa prova

Non saprei. La prova dell'alce non impone di vare "una manovra alla ca@@o, la peggiore che ti viene", ma impone di evitare gli ostacoli data la velocità imposta di ingresso e facendo la manovra solo dopo il passaggio dei primi birilli.

Andarci di fantasia significa solo non fare la prova dell'alce, ma la prova del "ribaltiamo il mezzo", IMHO.

[J-Gian]

Non saprei. La prova dell'alce non impone di vare "una manovra alla ca@@o, la peggiore che ti viene", ma impone di evitare gli ostacoli data la velocità imposta di ingresso e facendo la manovra solo dopo il passaggio dei primi birilli.

Andarci di fantasia significa solo non fare la prova dell'alce, ma la prova del "ribaltiamo il mezzo", IMHO.

Onestamente non so che standard ci siano da rispettare per la prova dell'alce, ma secondo me in ogni caso una prova simile a quella condotta ci sta, sempre per il fatto che su strada i possibili imprevisti non rispettano sicuramente tutti i parametri di una prova tipo

Insomma, il punto è che di questi tempi non è ammissibile che una macchina si possa ribaltare, a meno che non sia per cause esterne... Tipo utilizzando marciapiedi/cordonate come trampolini di lancio, che ti arrivi addosso qualcuno, o che ti butti giù in una scarpata...