Wester: "le tedesche dichiarano consumi non veritieri nel ciclo omologativo"

[Guest EC2277]

oppure hanno una resistenza aerodinamica inferiore? perchè bmw sulle trasmissioni non è seconda a nessuno!

Non è una questione di aereodinamica, di trasmissioni o di BMW. È un problema generale del Gruppo FIAT che, nel corso degli ultimi vent'anni, ha disinvestito nel settore automobilistico e, così facendo, si ritrova ad essere indietro in quasi tutti i campi rispetto a quasi tutta tutta la concorrenza.

Non è un mistero infatti che, nel tipo di prove da me descritte nel mio primo intervento, le auto italiane si fermano molto prima di quelle della concorrenza; indipendentemente dalla nazionalità di tale concorrenza.

Modificato 2 Maggio 2010 da EC2277

[_hainz]

ma la giuliettà ha il fondo "semicarenato" come quello di mito?

Penso di sì...se non ricordo male ha anche le patelle davanti alle ruote.

[Guest EC2277]

Penso di sì...se non ricordo male ha anche le patelle davanti alle ruote.

Questo non vuol dire niente: dipende da come sono strutturati i flussi al di sotto del fondo. Tanto per farvi un esempio gli ingegneri della Ferrari, quando hanno potuto mettere le mani su una Carrera GT, hanno fatto decine di foto del fondo piatto della vettura tedesca per poterne copiare alcune soluzioni che, alla prova dei fatti, si sono dimostrate estremamente più efficaci di quelle adottate sulla Enzo; peccato che il fondo piatto fosse in carbonio lucido e quindi le foto, una volta sviluppate, hanno mostrato solo il riflesso del flash.

[_hainz]

Non è una questione di aereodinamica, di trasmissioni o di BMW. È un problema generale del Gruppo FIAT che, nel corso degli ultimi vent'anni, ha disinvestito nel settore automobilistico e, così facendo, si ritrova ad essere indietro in quasi tutti i campi rispetto a quasi tutta tutta la concorrenza.

Non è un mistero infatti che, nel tipo di prove da me descritte nel mio primo intervento, le auto italiane si fermano molto prima di quelle della concorrenza; indipendentemente dalla nazionalità di tale concorrenza.

Condivido in pieno, però bisogna sottolineare come le Bmw (serie 1 e serie 3) hanno una sezione particolarmente contenuta.

Il bello è che se uno facesse i conti negli ultimi '20 gli Agnelli con questa strategia di non investire in R&D e nell'auto, cercando, invece, di differenziare il business hanno perso un fracco di soldi.

Pensa se al posto di fiattizzare Lancia e Alfa avessero investito pesantemente, oggi avremmo le Lancia a livello di Audi se non di più e Alfa a trazione posteriore (come voleva Ghidella con pianali in comune con Maserati)!

Se non ricordo male il caro Acs non diceva che Fiat era indietro sulle trasmissioni?

[Matteo B.]

Magari si discostano di un 15-20%, ma non del 45% come per esempio la Bmw serie 3 che era stata provata da Quattoruote ai tempi dell'inchiesta sui consumi

mai sottolineato abbastanza.

segnalo che nell'ultimo AMS sono tornate le serie 1 2,0 D* da 7,8 nello zero cento e consumi da PANDA *(comprensivo di steptronic).

e c'è gente che va a spippolarsi sulle trasmissioni....

[PaoloGTC]

Questo non vuol dire niente: dipende da come sono strutturati i flussi al di sotto del fondo. Tanto per farvi un esempio gli ingegneri della Ferrari, quando hanno potuto mettere le mani su una Carrera GT, hanno fatto decine di foto del fondo piatto della vettura tedesca per poterne copiare alcune soluzioni che, alla prova dei fatti, si sono dimostrate estremamente più efficaci di quelle adottate sulla Enzo; peccato che il fondo piatto fosse in carbonio lucido e quindi le foto, una volta sviluppate, hanno mostrato solo il riflesso del flash.

E questo dimostra che Villaggio ha sempre avuto la vista lunga, e c'è un po' di Fantozzi in ognuno di noi.

[Guest EC2277]

Però mi chiedo il perchè investano tanto su multiair ecc e poi cadono in queste cose come l'aerodinamica e tutto il resto. E' un vero peccato

Perché la FIAT, da quel che ho capito, è un'azienda a "compartimenti semi-stagni" dei quali alcuni funzionano mentre altri no.

[_hainz]

Penso di sì...se non ricordo male ha anche le patelle davanti alle ruote.

Questo non vuol dire niente: dipende da come sono strutturati i flussi al di sotto del fondo.

Certamente, ma se hanno messo qualche paratia vuol pur dire che almeno questa volta l'hanno un pò studiato...

Tanto per farvi un esempio gli ingegneri della Ferrari, quando hanno potuto mettere le mani su una Carrera GT, hanno fatto decine di foto del fondo piatto della vettura tedesca per poterne copiare alcune soluzioni che, alla prova dei fatti, si sono dimostrate estremamente più efficaci di quelle adottate sulla Enzo; peccato che il fondo piatto fosse in carbonio lucido e quindi le foto, una volta sviluppate, hanno mostrato solo il riflesso del flash.

Interessante questa cosa! Io son convinto che Porsche sia più avanti di Ferrari (che però amo), in quanto quest'ultima usa le aziende più rinomate che hanno know-how, mentre in Porsche sviluppano molto internamente. Vi faccio un esempio: Ferrari ha chiamato ingegneri FPT per l'iniezione diretta....

[Guest EC2277]

Certamente, ma se hanno messo qualche paratia vuol pur dire che almeno questa volta l'hanno un pò studiato...

Se ti potessi raccontare come hanno piazzato certe di quelle paratie nel sottoscocca della 575…

Interessante questa cosa! Io son convinto che Porsche sia più avanti di Ferrari (che però amo), in quanto quest'ultima usa le aziende più rinomate che hanno know-how, mentre in Porsche sviluppano molto internamente. Vi faccio un esempio: Ferrari ha chiamato ingegneri FPT per l'iniezione diretta....

La Porsche è più avanti della Ferrari e se potesse smettere di piazzare il motore dietro alle ruote posteriori della sua 911 (son trent'anni che ci prova e la clientela non lo accetta) ne verrebbero versate di lacrime in quel di Maranello.

Ma non è una questione di genialità tedesca ed/o stoltezza italica. È una questione di metodo di lavoro: in Germania (ed in Giappone) sanno lavorare in maniera razionale facendo tesoro delle esperienze fatte (anche di quelle negative), in Italia no.

però la enzo è uscita oltre un anno prima, non è detto che i tedeschi non abbiano fatto altrettanto.

Gli ingengeri della Porsche non hanno piazzato delle viti a vista nel fondo piatto della loro Carrera GT per fissarvi le alette necessarie a convogliare i flussi nella giusta direzione.

Modificato 2 Maggio 2010 da EC2277

[Matteo B.]

La Porsche è più avanti della Ferrari e se potesse smettere di piazzare il motore dietro alle ruote posteriori della sua 911 (son trent'anni che ci prova e la clientela non lo accetta) ne verrebbero versate di lacrime in quel di Maranello.

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molto azzardato e fortemente discutibile EC....probabilmente hai ragione IN PRODUZIONE..... non sicuramente in R&D.

fuori dal seminato 911 han prodotto ottime macchine , mai capolavori di tecnica.