Lettera aperta maxi dealer VW: dalla crisi ai difficili rapporti con la casa madre

[TonyH]

E il famoso marketing piramidale, da tutti dipinto come una truffa che soffoca le persone, funziona forse in modo diverso?

C'è chi ne ha fatto un business pazzesco

[Giò]

A qualche manager farebbe bene...così tocca con mano il campo

IMHO è quello il nocciolo del problema. Il prendere decisioni senza avere tastato il polso della rete di vendita (che oltre a subire le tue imposizioni, subisce i mugugni della clientela per le tue decisioni del cazzo...).

Molti manager sono in preda al delirio di onnipotenza (cocaina?) e i loro sottoposti alla lobotomizzazione (oppiacei?) perchè non hanno le palle di contraddire i capi. Quando il contraddittorio per l'azienda è vitale....è la vera fonte di crescita sana!

Mah la mia esperienza dice che loro lo fanno lo fanno vedere ai capi sulle slide con i grafici che vanno all'insù che funzionano sempre, e da li in poi a scendere è uno scaricamanto di cacca sempre più grosso per fare in modo che quel grafico in qualche modo venga rispettato. Naturalmente poi se funziona il merito e il guadagno è in cima, mentre se non funziona la colpa e il prezzo da pagare è del basso, ma in fondo è sempre stato così fin dalla notte dei tempi. Tranne quando qualcuno si incazza e poi spara ma li specie negli stati uniti sono notizie che non pubblicano volentieri

[Dannatio]

vogliamo parlare di quello sulla statale fra fossano e Cuneo : in mezzo al niente e con dentro anche un "piccolo" elicottero in esposizione

Visto!!!!

Tornando IN Topic, la stessa situazione si è venuta a creare qui a Bologna, dove la mia "storica" Concessionaria VW/Audi, la "Automercantile San Luca" ha rinunciato ad investire nel "Colosso" Architettonico" che AUDI aveva imposto pena la sospensione del mandato ufficiale della casa.....( cosa puntualmente avvenuta)

Ricordo ancora il Buon Mazzoni che mi raccontava che avrebbe dovuto letteralmente "tirar fuori di tasca sua" svariati milioni di Euro per avere un nuovo capannone ( come quello delle foto precedenti) senza avere la minima possibilità di intervenire o modificare alcunché!

Per realizzare l'Audi Zentrum si sono messe assieme le altre 2 concessionarie locali: Auto commerciale e Soverini..... ma a quanto ne so, le cose sono dure anche li.

Per la cronaca, il mio amico della "A.M.SanLuca" oggi, oltre a VW vende Land Rover e VOLVO.

Modificato 4 Maggio 2010 da Dannatio

[ACS]

Però non facciamo gli estremisti all'opposto, quasi Naomi Klein

La mia famiglia ha ceduto l'attività (conce gruppozzo) per motivi simili 10 anni fa: richieste commerciali senza senso a fronte di margini risicatissimi sia in % che in assoluto, ed il gruppozzo è l'ultimo in classifica per questo, di gran lunga, è chiaro che fatica a chiedere "saloni" attrezzati in un certo modo. Hai voglia a richiedere investimenti se non fai guadagnare.

Ed oggi è anche peggio, perchè si guadagna meno ancora e gli investimenti in "edificio" te li chiedono!!

Alla fine VAG chiede tanto ma da anche tanto, in termini di marginalità e prodotto. Così come altri. Qualcun altro viaggia a pressioni da Fossa delle Marianne senza darti nulla se non quota di mercato (?!).

Fiora lo conosco personalmente dal 2006, come azienda; conosco il management, ho conosciuto lui in un paio di riunioni proprio mentre stava allargandosi costruendo il nuovo Audi Zentrum Sempione. Mi ha sempre fatto un'ottima impressione.

Sulla questione a mio parere ha ragione da vendere, per quel che riguarda il SUO business.

Per il semplice motivo che l'azienda Volkswagen Italia (e non è detto che a Wolfsburg siano al corrente, possibile ma non certo) sta facendo di tutto per fargli cedere l'attività ad un gruppo più grosso e più gradito a loro, per N motivi (ai più e - forse - a lui sconosciuti, ma che io posso immaginare conoscendo certe dinamiche... senza volere pensare ad interessi privati di qualcuno a Verona nel gruppo subentrante).

Fiora è quello che passa le auto ai giocatori del Milan. E' stato uno dei primissimi ad installare l'impianto di riparazione (nel 2006 ne erano previsti 3 in Italia, non so se sono aumentati) per R8.

Per certi versi a mio parere si è esagerato, specialmente alcuni Marchi, tedeschi e non... vedere cosa ha fatto Infiniti con Fassina, per vendite irrisorie; vedere cosa hanno fatto i francesi sugli Champs Elyseé, dove tra qualche mese arriverà pure il gruppozzo.

Ma è vero anche che è corretto chiedere un certo tipo di standard, anche elevato volendo, per identificare immagine e selezionare imprenditori per evitare sia i Vito Catozzo che altre situazioni meno educative (non è il caso di Fiora, chiaramente).

E' sempre un do-ut-des: Fiora quando ha deciso di accettare certe condizioni e certi investimenti (per me esagerate in certi aspetti, corrette in altre) sapeva di avere un tornaconto. Perchè VAG gli garatisce (garantiva?) certi fatturati, volumi e margini.

Adesso il problema è diverso, vogliono "fottergli" il mercato che LUI si è costruito sul territorio di riferimento, per qualche motivo.

E' chiaro che si appella a tutto, sbandierando che lo hanno obbligato ad investire e lavorare con determinati fornitori scelti da casa madre (cosa che fanno TUTTI, e vi posso assicurare che mentre all'estero c'è ancora un barlume di decenza, nel brutpaese è al 99% sinonimo di "mezza" assicurata).

Poi bisogna vedere cosa c'è sotto sotto.

ps@Net: la MB di Pero è la succursale, di proprietà MB Italia, ed è la seconda sede dopo Roma dove c'è la sede legale e centrale. L'hanno fatta così, sia perchè è nel loro modo di fare (andate a vedervi le "succursali" di Berlino, di Monaco, di Parigi, etc... sono 5 volte la più grossa succursale FGA, piaccia o meno).

MB "controlla" con le sue succursali il 24% delle vendite europee, ad esempio il gruppozzo non arriva al 3%, e con margini che non arrivano al 30% di quelli MB (anzi, le succursali del gruppozzo sono praticamente tutte in rosso, compreso il MMV di Torino).

La strategia è chiara e, dalla parte dell'azienda, a mio avviso corretta.

pps@TonyH: l'equazione "grande palazzo = meno sconti" esiste ed esisterà sempre, finchè le auto verranno vendute "a sconto".

Tu quando vai da Mediaworld e compri uno stereo Harman Kardon da 3000 euroz alla cassa NON chiedi lo sconto. Eppure il palazzo è "grande" e se vai dal negozietto specialistico che vende lo stesso pezzo, lo paghi uguale se non di più.

I grandi gruppi, nell'auto, hanno pro e contro, sia di relazione che di accessibilità alle condizioni. Sia per il cliente finale che per le case madri.

I grandi gruppi possono avere più possibilità di fare prezzi migliori al cliente, possono avere più accessibilità al credito per trattare con le case madri, ma possono anche crollare verticalmente (è accaduto di recentissimo anche a Torino) e mettere nei guai (e ricattare finanziariamente) la casa madre sui volumi: se crolla Peppino Rossi & C. la casa madre perde quella fettina di mercato per un po' e poi trova cmq un altro imprenditore a prendersi la zona, o un grande gruppo che la copre da un'altra sede.

Ma se crolla uno come Progetto, come Fassina, come CarZeta, come Bonaldi... ah viglia a recuperare.

Per esempio ad Atene è appena crollato quello che era il 2° gruppo del paese: alla fine è stato tenuto in piedi con stampelle multimarca (tedesche, italiane, giapponesi) per non perdere i clienti e la quota.

Un concessionario mediopiccolo è molto più ricattabile da casa madre, volendo.

Nonostante questo il futuro è nei grandi gruppi, multimarca, e poi qualche caso isolato di imprenditore di medie dimensioni che sopravvive in realtà particolari.

Ma soprattutto in Italia ormai l'imprenditoria media è sempre meno disposta ad investire in questo mercato, e ne ha le ragioni: chi te lo fa fare di spendere dai 5 ai 10 milioni di euro per avere ritorno sull'investimento annuale del 2,5% - 3% al massimo quando va bene in media?

Solo i tedeschi ti danno di più in termini %, ma ti chiedono anche investimenti più elevati, quindi la barriera all'ingresso è più alta.

[cooter]

Sul sito di Quattroruote ho visto che citroen propone delle offerte molto vantaggiose per gruppi di acquisto che si organizzano attraverso internet, come avviene per le persone che si organizzano in gruppi per l'acquisto di generi alimentari all'ingrosso con forti sconti.

Probabilmente così facendo si salta il tramite del concessionario che si occupa solo della consegna dell'auto ai clienti. Per i clienti è un bel risparmio, per i concessionari non credo sia molto conveniente.

[Maggio80]

A questo punto della situazione non è immaginabile che i concessionari veri e propri in un futuro non esistano più?!? Potrebbe essere meglio sia per i clienti che per le case madri aprire n punti di vendita diretti sul territorio (tipo MMV o il nuovo punto vendita di Ferrara) in ogni capoluogo di regione e/o provincia saltando un anello della catena di vendita. Lasciando poi comunque che esistano piccole realtà come le officine autorizzate sparse capillarmente sul territorio per le piccole riaparazioni, i tagliandi e via dicendo... Ipotizzo...

[TonyH]

I grandi gruppi possono avere più possibilità di fare prezzi migliori al cliente,

Su questo non sono affatto sicuro, anzi...ultimamente i migliori prezzi li ho sempre spuntati dai "Peppino&C." proprio in virtù dei costi di gestione di 2-3 ordini di grandezza inferiori.

Non parliamo poi delle assistenze, dove per rientrare dei costi della baracca si hanno costi orari da accompagnatrice di lusso (ma meno belli da vedere in azione).

Un bel po' di gente dovrebbe tornare a fare un giro sul campo prima di prendere decisioni rinchiusa in ufficio...

[ACS]

Su questo non sono affatto sicuro, anzi...ultimamente i migliori prezzi li ho sempre spuntati dai "Peppino&C." proprio in virtù dei costi di gestione di 2-3 ordini di grandezza inferiori.

Non parliamo poi delle assistenze, dove per rientrare dei costi della baracca si hanno costi orari da accompagnatrice di lusso (ma meno belli da vedere in azione).

Un bel po' di gente dovrebbe tornare a fare un giro sul campo prima di prendere decisioni rinchiusa in ufficio...

Tony, sai che mestiere faccio, sai benissimo che sul campo e sul marciapiede ci sono quotidianamente

I costi di gestione di una realtà piccola sono gestibili a livello famigliare se hai un buon giro e gestione oculata. Altrimenti ti ammazzano.

I costi di gestione di una realtà grande sono sempre inferiori "per targa", se le cose sono gestite bene ed i volumi rispettano il mercato previsto.

Altrimenti anche in quel caso, anzi a maggior ragione, ti affossano, e non c'è tagliando d'oro che ti salvi.

Se poi a gestire è un farabutto o un incapace, allora è un altra storia...

[Net Flier]

ps@Net: la MB di Pero è la succursale, di proprietà MB Italia, ed è la seconda sede dopo Roma dove c'è la sede legale e centrale. L'hanno fatta così, sia perchè è nel loro modo di fare (andate a vedervi le "succursali" di Berlino, di Monaco, di Parigi, etc... sono 5 volte la più grossa succursale FGA, piaccia o meno).

MB "controlla" con le sue succursali il 24% delle vendite europee, ad esempio il gruppozzo non arriva al 3%, e con margini che non arrivano al 30% di quelli MB (anzi, le succursali del gruppozzo sono praticamente tutte in rosso, compreso il MMV di Torino).

La strategia è chiara e, dalla parte dell'azienda, a mio avviso corretta.

l'hanno fatta così, perché un chilometro più avanti il terreno, il palazzo e tutto il comprensorio NON era di loro proprietà..quindi hanno chiamato pero e gli han detto "amico, tanti euroni sonanti in tasca da spendere..big numero di persone arrivare..tu costruire uffici e big rotonda tutto intorno a fermata metrò molino dorino, noi costruire big concessionaria e tirare via quattro marocchini dai campi..tu accettare vero?"

cosa gli dici, "no grazie, lasciami la monnezza e vattene"?

è un investimento duraturo, certo, di immagine, certissimo, ma a livello economico è una spesa completamente fuori da ogni logica..certamente costruire per costruire, faccio una cosa che mi dura altri vent'anni, però son sempre dell'idea che costi di quel genere sono estremamente lunghi da far rientrare

pps@TonyH: l'equazione "grande palazzo = meno sconti" esiste ed esisterà sempre, finchè le auto verranno vendute "a sconto".

Tu quando vai da Mediaworld e compri uno stereo Harman Kardon da 3000 euroz alla cassa NON chiedi lo sconto. Eppure il palazzo è "grande" e se vai dal negozietto specialistico che vende lo stesso pezzo, lo paghi uguale se non di più.

I grandi gruppi, nell'auto, hanno pro e contro, sia di relazione che di accessibilità alle condizioni. Sia per il cliente finale che per le case madri.

I grandi gruppi possono avere più possibilità di fare prezzi migliori al cliente, possono avere più accessibilità al credito per trattare con le case madri, ma possono anche crollare verticalmente (è accaduto di recentissimo anche a Torino) e mettere nei guai (e ricattare finanziariamente) la casa madre sui volumi: se crolla Peppino Rossi & C. la casa madre perde quella fettina di mercato per un po' e poi trova cmq un altro imprenditore a prendersi la zona, o un grande gruppo che la copre da un'altra sede.

Ma se crolla uno come Progetto, come Fassina, come CarZeta, come Bonaldi... ah viglia a recuperare.

Per esempio ad Atene è appena crollato quello che era il 2° gruppo del paese: alla fine è stato tenuto in piedi con stampelle multimarca (tedesche, italiane, giapponesi) per non perdere i clienti e la quota.

Un concessionario mediopiccolo è molto più ricattabile da casa madre, volendo.

Nonostante questo il futuro è nei grandi gruppi, multimarca, e poi qualche caso isolato di imprenditore di medie dimensioni che sopravvive in realtà particolari.

Ma soprattutto in Italia ormai l'imprenditoria media è sempre meno disposta ad investire in questo mercato, e ne ha le ragioni: chi te lo fa fare di spendere dai 5 ai 10 milioni di euro per avere ritorno sull'investimento annuale del 2,5% - 3% al massimo quando va bene in media?

Solo i tedeschi ti danno di più in termini %, ma ti chiedono anche investimenti più elevati, quindi la barriera all'ingresso è più alta.

difatti le catene o i grossi centri sono i maghi della truffa allegra..e l'esempio mediaworld me l'hai proprio servito:lol:

c'era l'offertissima irripetibile, irrinunciabile, piccionabile alla grande di un portatile per un amico..guardiamo e gli dico..bah..controlliamo dal fornitore perché a me pare 'na strunzata..

da merdaworld era scontato del venti..certo..dopo che gli era stato applicato però

costava meno al negozio birimbau..

ormai è la tattica del "se li costa così, a meno è impossibile"..grande scemata..yaya..was ist lust

al garnde tuo amico di via gallarate c'erano delle "offertissime irripetibili"..eh già..auto ferme da tre anni più costose della ypsilon che ha preso laura..

ormai c'è sta mania del "der grosse..", ma per me è una stupidaggine infinita..

non contiamo poi il discorso assistenza/reso/guasto/garanzia che non ne andiamo più a casa..

cazzo in mercedes a milano devi prenotare l'appuntamento e sperare bene..

a cornaredo dietro la piscina c'è uno che fa solo quelle e, se gli stai attento con due tre scemate, costa un terzo e fa lo stesso lavoro, forse meglio (buona parte delle persone che girano in mb, anche furgoni, portano la roba da questo..mio zio stesso ci ha rifatto le reseghe dell'albero motore e la frizione)

[ACS]

l'hanno fatta così, perché un chilometro più avanti il terreno, il palazzo e tutto il comprensorio NON era di loro proprietà..quindi hanno chiamato pero e gli han detto "amico, tanti euroni sonanti in tasca da spendere..big numero di persone arrivare..tu costruire uffici e big rotonda tutto intorno a fermata metrò molino dorino, noi costruire big concessionaria e tirare via quattro marocchini dai campi..tu accettare vero?"

cosa gli dici, "no grazie, lasciami la monnezza e vattene"?

è un investimento duraturo, certo, di immagine, certissimo, ma a livello economico è una spesa completamente fuori da ogni logica..certamente costruire per costruire, faccio una cosa che mi dura altri vent'anni, però son sempre dell'idea che costi di quel genere sono estremamente lunghi da far rientrare

Infatti quello deve essere. Duraturo. E molto probabilmente tra qualche tempo (ci hanno provato ma hanno sbattuto il naso sui sindacati per il momento) trasferiscono TUTTA la sede di Roma a Milano...

L'investimento ha ANCHE quella finalità.

Detto ciò, sono cmq cazzi di MB e non certo di Gianni Brambilla da Mazzo se l'investimento non rende (ma rende...)

difatti le catene o i grossi centri sono i maghi della truffa allegra..e l'esempio mediaworld me l'hai proprio servito:lol:

c'era l'offertissima irripetibile, irrinunciabile, piccionabile alla grande di un portatile per un amico..guardiamo e gli dico..bah..controlliamo dal fornitore perché a me pare 'na strunzata..

da merdaworld era scontato del venti..certo..dopo che gli era stato applicato però

costava meno al negozio birimbau..

ormai è la tattica del "se li costa così, a meno è impossibile"..grande scemata..yaya..was ist lust

cosa che vale per qualsiasi settore, ora con le offerte online poi a maggior ragione.

Però anche i supermercati hanno vita facile su quello, 10 articoli costano meno che altrove, 2 articoli costano un po' di più.

E tu prendi tutto li... la leva del tempo/comodità vince su tutto oggigiorno, specialmente nei grandi centri urbani.

Se così non fosse non sopravviverebbero, invece che proliferare.

Bla bla bla, tutti li indicano, nessuno li ama, in pochi dichiarano di comprare, ma poi sono sempre pieni... devono essere l'incarnazione in cemento armato e busness model di Re Silvio

al garnde tuo amico di via gallarate c'erano delle "offertissime irripetibili"..eh già..auto ferme da tre anni più costose della ypsilon che ha preso laura..

ormai c'è sta mania del "der grosse..", ma per me è una stupidaggine infinita..

non contiamo poi il discorso assistenza/reso/guasto/garanzia che non ne andiamo più a casa..

cazzo in mercedes a milano devi prenotare l'appuntamento e sperare bene..

a cornaredo dietro la piscina c'è uno che fa solo quelle e, se gli stai attento con due tre scemate, costa un terzo e fa lo stesso lavoro, forse meglio (buona parte delle persone che girano in mb, anche furgoni, portano la roba da questo..mio zio stesso ci ha rifatto le reseghe dell'albero motore e la frizione)

Come sopra... è chiaro che ci sono realtà ancora competitive e speriamo che rimangano.

Ciò non toglie che anche se fortemente in perdita il sig. Bertelli il meganegozio di Prada in Galleria lo mantiene, perchè gli permette "di esserci".

Il caso MB è emblematico perchè è tra i più virtuosi nel mondo auto riguardo alle succursali di proprietà, al netto del mercato di cacca odierno il modello ha dimostrato di funzionare, conti alla mano.

Tanto che molti stanno "copiando". In pochi ci riusciranno per i soliti motivi.

Quelli che tu e Matteo sottolienate come storture, ma che alla fine sono LA BASE dell'economia di mercato "consumistica" e che alla fine mi/ci paga lo stipendio