[BRA] Fiat Argo 2017 (Spy)

[ROBERTANIUS]

STRAQUOTO

[Quo.Lore]

Sul fatto che 500L/500X vadano a rimpiazzare la Punto, dico un grandissimo "Mah". Tutti i costruttori fanno entrambe, cioè una B convenzionale e una B rialzetta.

Perché?

http://carsalesbase.com/european-car-sales-analysis-march-q1-2017-models/

 

	Model	2017	2016	change	2016 rank	2017   Jan&Feb rank
1	Volkswagen Golf	115.179	129.863	-11,3%	1	1
2	Ford Fiesta	91.864	84.272	9,0%	2	3
3	Renault Clio	86.999	77.389	12,4%	4	2
4	Volkswagen Polo	82.943	81.481	1,8%	3	4
5	Opel/Vauxhall Corsa	76.222	73.620	3,5%	5	9
6	Nissan Qashqai	74.725	66.352	12,6%	7	8
7	Opel/Vauxhall Astra	70.123	61.004	14,9%	8	6
8	Peugeot 208	66.671	68.416	-2,6%	6	7
9	Volkswagen Tiguan	65.660	36.811	78,4%	26	5
10	Ford Focus	64.053	60.081	6,6%	9	13
11	Fiat Panda	59.189	56.351	5,0%	11	10
12	Skoda Octavia	58.634	57.725	1,6%	10	11
13	Citroën C3	56.384	35.466	59,0%	30	12
14	Renault Captur	54.931	54.179	1,4%	13	19
15	Fiat 500	54.505	53.327	2,2%	15	18
16	Peugeot 2008	53.744	45.549	18,0%	18	14
17	Toyota Yaris	52.956	52.673	0,5%	17	15
18	Mercedes-Benz C-Class	49.165	42.103	16,8%	21	24
19	Opel/Vauxhall Mokka	49.048	43.965	11,6%	19	23
20	Dacia Sandero	47.721	41.570	14,8%	22	17

 

Nel Top 20 europeo, da gennaio a marzo, vedo 5 - ripeto 5 - segmento B convenzionali nella top 10, e altre 3 tra la 11esima e 20esima posizione.

Conto "solo" Captur, 2008 e Mokka come Segmento B "rialzai". Dunque il ragionamento "vengono per la Clio e ripartono con la Captur" regge fino ad un certo punto. Secondo me, ma verrò tassato di CEO della domenica, fanno una grandissima cazzata a lasciare il campo libero alla concorrenza. Come la vedo io, Fiat non è semplicemente più capace di produrre una segmento B "normale" e guadagnarci (abbastanza?) sopra. Non è che gli altri fanno grandi margini, si sa, ma se ci rimangono un motivo ci sarà.

 

 

 

[__P]

13 minuti fa, Quo.Lore dice:

Sul fatto che 500L/500X vadano a rimpiazzare la Punto, dico un grandissimo "Mah". Tutti i costruttori fanno entrambe, cioè una B convenzionale e una B rialzetta.

Perché?

http://carsalesbase.com/european-car-sales-analysis-march-q1-2017-models/

 

	Model	2017	2016	change	2016 rank	2017   Jan&Feb rank
1	Volkswagen Golf	115.179	129.863	-11,3%	1	1
2	Ford Fiesta	91.864	84.272	9,0%	2	3
3	Renault Clio	86.999	77.389	12,4%	4	2
4	Volkswagen Polo	82.943	81.481	1,8%	3	4
5	Opel/Vauxhall Corsa	76.222	73.620	3,5%	5	9
6	Nissan Qashqai	74.725	66.352	12,6%	7	8
7	Opel/Vauxhall Astra	70.123	61.004	14,9%	8	6
8	Peugeot 208	66.671	68.416	-2,6%	6	7
9	Volkswagen Tiguan	65.660	36.811	78,4%	26	5
10	Ford Focus	64.053	60.081	6,6%	9	13
11	Fiat Panda	59.189	56.351	5,0%	11	10
12	Skoda Octavia	58.634	57.725	1,6%	10	11
13	Citroën C3	56.384	35.466	59,0%	30	12
14	Renault Captur	54.931	54.179	1,4%	13	19
15	Fiat 500	54.505	53.327	2,2%	15	18
16	Peugeot 2008	53.744	45.549	18,0%	18	14
17	Toyota Yaris	52.956	52.673	0,5%	17	15
18	Mercedes-Benz C-Class	49.165	42.103	16,8%	21	24
19	Opel/Vauxhall Mokka	49.048	43.965	11,6%	19	23
20	Dacia Sandero	47.721	41.570	14,8%	22	17

 

Nel Top 20 europeo, da gennaio a marzo, vedo 5 - ripeto 5 - segmento B convenzionali nella top 10, e altre 3 tra la 11esima e 20esima posizione.

Conto "solo" Captur, 2008 e Mokka come Segmento B "rialzai". Dunque il ragionamento "vengono per la Clio e ripartono con la Captur" regge fino ad un certo punto. Secondo me, ma verrò tassato di CEO della domenica, fanno una grandissima cazzata a lasciare il campo libero alla concorrenza. Come la vedo io, Fiat non è semplicemente più capace di produrre una segmento B "normale" e guadagnarci (abbastanza?) sopra. Non è che gli altri fanno grandi margini, si sa, ma se ci rimangono un motivo ci sarà.

 

 

 

 

Non ho parlato di rimpiazzare, ma bensì di continuare a coprire e non abbandonare il segmento B... ?

Al momento in FCA tra segmento A, B e basso C di proposte ce ne sono. Gli altri costruttori ne hanno meno.

Ovvio che chi cerca la classica berlinetta di seg. B da circa 4m o prende la Punto in modalità "o così o pomì" o va nei saloni della concorrenza, ma se uno ha un 15/16 kilo€ E non ha le idee precise di scelta in FCA ne ha ?

Modificato 8 Maggio 2017 da lukka1982

[Steve 89]

1 ora fa, lukka1982 dice:

 

Non ho parlato di rimpiazzare, ma bensì di continuare a coprire e non abbandonare il segmento B... ?

Al momento in FCA tra segmento A, B e basso C di proposte ce ne sono. Gli altri costruttori ne hanno meno.

Ovvio che chi cerca la classica berlinetta di seg. B da circa 4m o prende la Punto in modalità "o così o pomì" o va nei saloni della concorrenza, ma se uno ha un 15/16 kilo€ E non ha le idee precise di scelta in FCA ne ha ?

Ma non è cosi! Uno che cerca la classica segmento B solitamente vuole spendere tra i 12 e i 15 mila euro. 500x e 500l sono ben lontane da tale cifra, non c'entrano nulla con una punto! Senza considerare le dimensioni! 500x è piu grossa di una golf, se ho un garage piccolo e non ci sta insieme allo scooter dentro voglio una punto, non un suv! Se voglio girare nei paesini dalle strade strette e piccole, dove non trovo parcheggio preferisco mille volte una punto ad una 500x!!

[SolidSnake]

Passi pure 500L in versione base che viene circa 16.000€, ma 500X costa come Golf che non ha proprio la fama di essere economica. Per quanto riguarda Tipo, se ci si accontenta del 1.4 aspirato va bene, altrimenti i prezzi salgono tanto con le versioni decenti e i motori più gettonati.

[Jamal1976]

1 ora fa, Steve 89 dice:

Ma non è cosi! Uno che cerca la classica segmento B solitamente vuole spendere tra i 12 e i 15 mila euro. 500x e 500l sono ben lontane da tale cifra, non c'entrano nulla con una punto! Senza considerare le dimensioni! 500x è piu grossa di una golf, se ho un garage piccolo e non ci sta insieme allo scooter dentro voglio una punto, non un suv! Se voglio girare nei paesini dalle strade strette e piccole, dove non trovo parcheggio preferisco mille volte una punto ad una 500x!!

Può esistere un cliente del genere, ma semplicemente non è un cliente appetibile. Il ragionamento di FCA è che al momento se se ne va a comprare una 208 piuttosto che una Polo non è un grande problema. E' un cliente interessato ESCLUSIVAMENTE ad una vettura a bassissimo margine, perché dovrebbero stracciarsi le vesti per trattenerlo? Non può essere una priorità o un target di un'azienda sana e lungimirante affrettarsi ad accontentare clienti così. E' un po' brutale, lo so, ma non è che li lasci a piedi, semplicemente andranno da altri che per motivi loro, saggi o meno, hanno deciso di investire anche su questa tipologia di clientela.

Modificato 8 Maggio 2017 da Jamal1976

[NOKXIS]

Io dopo la Punto sarò costretto, ripeto costretto, ad andare di Panda per la berlinetta da città/interurbano... Ma tra Panda attuale ed una stagionata Punto ci corre come il giorno e la notte in contenuti, guida e fruibilità...

Quindi, pur conscio che in FCA son più capaci e furbi di me, dissento aspramente (anche per motivi di sano orgoglio patriottico) dall'abbandonare il segmento B con la classica berlina 3/5 porte.

Come dicono in molti, il cliente magari andrà a cercare direttamente da altre parti senza nemmeno passare dal concessionario Fiat ed uscire con una "esteticamente discutibile" 500L o una "anzianotta" Tipo .

Poi insomma dopo il segmento C generalista abbandonato in nome della Tipo (auto di innegabile sostanza ma sostanzialmente mediocre quanto ad appeal) adesso anche l'abbandono del segmento B tradizionale sa molto di... BANDIERA BIANCA...

 

[TONI]

Comunque attenzione a non sbagliare interpretazione : non è che marchionne non vuole più fare una fiat segmento B perchè pensa di non guadagnarci ma preferisce investire i soldi che ha in modelli al momento più redditizi come maserati/alfa/jeep

penso che a gamma alta completata cominceranno anche a guardare verso il basso... anche perchè sergione se ne sarà andato

 

nel frattempo noi possessori di punto.... ci guardiamo attorno e compriamo quello che ci sembra più giusto anche se questo può voler dire andare dalla concorrenza 

[Jamal1976]

30 minuti fa, NOKXIS dice:

Io dopo la Punto sarò costretto, ripeto costretto, ad andare di Panda per la berlinetta da città/interurbano... Ma tra Panda attuale ed una stagionata Punto ci corre come il giorno e la notte in contenuti, guida e fruibilità...

Quindi, pur conscio che in FCA son più capaci e furbi di me, dissento aspramente (anche per motivi di sano orgoglio patriottico) dall'abbandonare il segmento B con la classica berlina 3/5 porte.

Come dicono in molti, il cliente magari andrà a cercare direttamente da altre parti senza nemmeno passare dal concessionario Fiat ed uscire con una "esteticamente discutibile" 500L o una "anzianotta" Tipo .

Poi insomma dopo il segmento C generalista abbandonato in nome della Tipo (auto di innegabile sostanza ma sostanzialmente mediocre quanto ad appeal) adesso anche l'abbandono del segmento B tradizionale sa molto di... BANDIERA BIANCA...

 

Se vai di Panda hanno ancor più ragione loro... sanno che una parte dei clienti li riescono comunque a trattenere spostandoli su altri loro prodotti e che la perdita di clienti è residuale. Infatti con la Punto in sostanziale continua dismissione, stanno continuamente aumentando le quote di mercato. Evidentemente qualcosa di altro lo vendono al posto della Punto.

Avere un'azienda nazionale che produce utili deve stuzzicare il tuo orgoglio patriottico, altro che bandiera bianca... quella la stavano alzando quando producevano a pieno regime Punto e Bravo, ma producevano ben pochi utili e bussavano continuamente alle porte dello Stato per ottenere aiuti, spesso anche inutili come gli incentivi.

[stev66]

Comunque oggi panda non è così distante da punto. Basterebbero una dotazione leggermente maggiore e l'insonorizzazione di y