E' difficile passare ad una Trazione Posteriore?

[Andrea18]

Avendo avuto solo macchine a TA e approfittando del fatto che devo cambiare macchina mi sono avvicinato molto alle TP, ma sono davvero così difficili da guidare? personalmente credo siano le più divertenti e appaganti ma molte persone che conosco non sono dello stesso parere. Che dite, sono "nonnetti" ?

[cooter]

Grazie a tutti per le indicazioni.

Quando mi è capitato di trovarmi a fare una curva cieca che stringeva più di quanto mi immaginassi, d'istinto mi è sempre venuto di sterzare di più. L'auto ha curvato, ma andavo a velocità ragionevoli.

Un comportamento simile a quello del video l'ho provato guidando un gokart (a noleggio) con le slick sulla pista bagnata; anche a bassa velocità e con piccole rotazioni del volante il kart andava dritto, dovevo usare tutta la larghezza della carreggiata per riuscire a fare la curva.

Finchè casualmente ho scoperto un trucco, ma non ve lo dico (tanto lo sapete già)...

[loric]

Un comportamento simile a quello del video l'ho provato guidando un gokart (a noleggio) con le slick sulla pista bagnata; anche a bassa velocità e con piccole rotazioni del volante il kart andava dritto, dovevo usare tutta la larghezza della carreggiata per riuscire a fare la curva.

Finchè casualmente ho scoperto un trucco, ma non ve lo dico (tanto lo sapete già)...

Sui kart? Sarà il punta-tacco?

[TurboGimmo]

c'è però un terzo caso. Dove l'angolo di deriva diventa così alto, anche in assenza di trazione, che l'auto banalmente...va dritta.

succede quando vuoi fare una curva a una velocità troppo superiore a quella fisicamente possibile o con una curvatura troppo stretta.

Non mi ricordavo ci fossi anche tu in macchina quando siamo andati dritti dritti nel bosco

Grande Panda, non si fece niente, solo qualche graffio al paraurti -> roggiano - Google Maps

[Caronte89]

Sui kart? Sarà il punta-tacco?

punta-tacco su un kart è difficile con il piantone tra le gambe

[loric]

punta-tacco su un kart è difficile con il piantone tra le gambe

ok, hai ragione, freni con la sinistra

[TonyH]

Sideways!

[mich_]

I kart a noleggio sottosterzano perché hanno le gomme di ferro ! Inscalfibili !

A maggior ragione sul bagnato, il trucco per farlo girare è non stare in traiettoria e poi muoversi nel sedile cercando di andare a caricare sulla parte laterale di questo. All ' altezza costole

[Edolo]

Dipende cosa sta facendo l'auto

Se le ruote davanti non hanno più grip e l'auto sta filando via per la tangente, il risultato che vuoi ottenere e è quello di ridare aderenza alle ruote davanti...

E sostanzialmente sono 2 le richieste: trasferire carico sul frontale cercando di non portare via ulteriore aderenza.

In pratica mollare il gas (la cosa è particolarmente efficacie su una TP, che non ha freno motore all'anteriore) e se serve, ridurre temporaneamente l'angolo di sterzata: alla lontana, è un po' come fa in frenata l'ABS che blocca e sblocca per ridare aderenza.

oddio, se hanno ti hanno insegnato così, mi sa che non ti hanno dato alcune tessere del mosaico!.

banalmente, come detto prima, il sottosterzo nasce quando l'angolo di deriva anteriore é superiore a quello posteriore.

l'angolo di deriva, è l'angolo che si forma tra la mezzeria del pneumatico non deformato, e la traiettoria della macchina reale a causa della deformazione della carcassa.

la carcassa si deforma per via delle forze trasversali (per curvare) e longitudinali (trazione/frenata) richieste.

tanto più l'angolo di deriva è alto, tanto più la macchina devia dalla traiettoria.

Nella maggior parte dei casi, l'angolo di deriva aumenta per questi due fattori:

- eccesso di potenza (TA in accelerazione)

- scarso carico verticale per il trasferimento di carico (TP-TI in accelerazione)

in questi casi, la soluzione è mantenere il volante fisso e alleggerire con gradualità la pressione sull'acceleratore.

in modo che nel primo caso, diminuisca la forza di trazione richiesta, nel secondo si abbia un trasferimento di carico.

il risultato, é diminuire l'angolo di deriva e riprendere un assetto stabile.

c'è però un terzo caso. Dove l'angolo di deriva diventa così alto, anche in assenza di trazione, che l'auto banalmente...va dritta.

succede quando vuoi fare una curva a una velocità troppo superiore a quella fisicamente possibile o con una curvatura troppo stretta.

È in quei casi che la ricetta diventa "togli sterzo" perché togliendo sterzo, riduci l'angolo di deriva, permettendo alle gomme di ritrovare grip e all'auto di percorrere una traiettoria curva.

curva che sarà molto più larga di quella inizialmente voluta, ma sempre curva, ma sempre meglio che andare dritti come un fuso...

e vista la delicatezza dell'operazione, è cosa buona con complicare la faccenda con i trasferimenti di carico

Non intendevo che mi hanno insegnato che bisogna frenare, ma che le tre "leve" che si hanno (gas, freno, sterzo) bisogna dosarle, mai chiedendo il 100% a più di una e mai rinunciando interamente a tutte e tre.

Alleggerire il gas e ridurre sterzo è quello che verrebbe naturale a me in una situazione di sottosterzo con una TP (con abbastanza strada per riprendere l'auto, s'intende), perché se sei andato dritto è proprio perché hai chiesto troppo ad entrambe.

Ma mollare completamente entrambe...

[TonyH]

Mi sa che hai frainteso

Non bisogna "mollarli" in quel caso, ma tenere "fisso" (ovvero non muovere) acceleratore/freno (i cui effetti negativi si sommerebbero al problema) e utilizzare l'unico strumento in grado si fare qualcosa, che in quella situazione è lo sterzo.

togliendo gas, generi un trasferimento di carico, con due effetti negativi:

- vai a caricare l'avantreno, aggiungendo peso a un asse che non ha già grip di suo

- vai a togliere carico all'asse posteriore, diminuendo il grip.

il grosso rischio, é che se per qualche motivo l'avantreno riprenda grip, l'auto ti scarti in maniera MOLTO violenta verso l'interno curva, con un retrotreno leggero. Facendoti fare questo:

ovvero schiantarti in interno curva.

Parliamo sempre di una situazione MOLTO estrema, raramente insegnata ai corsi di guida (se non quelli più avanzati e costosi).

in quanto la miglior mossa da fare é....fare in modo di non trovarsi in quella condizione.

tanto su strada nessuno ti premia, quindi se non si ha sufficiente visibilità da vedere l'uscita della curva, è buon senso tenere una velocità che permetta le correzioni...

[loric]

Mi sa che hai frainteso

Non bisogna "mollarli" in quel caso, ma tenere "fisso" (ovvero non muovere) acceleratore/freno (i cui effetti negativi si sommerebbero al problema) e utilizzare l'unico strumento in grado si fare qualcosa, che in quella situazione è lo sterzo.

togliendo gas, generi un trasferimento di carico, con due effetti negativi:

- vai a caricare l'avantreno, aggiungendo peso a un asse che non ha già grip di suo

- vai a togliere carico all'asse posteriore, diminuendo il grip.

In caso di forte sottosterzo (i.e auto che sta per andare dritta) ridurre il gas è necessario perché hai bisogno di trasferire grip all'anteriore, anteriore che in quel momento di grip non ne ha proprio. Contemporaneamente riduci la sterzata.

Poi, per carità, sbaglierò, ma a me così hanno sempre detto.

Resta il fatto che non ho alcuna intenzione di verificarlo di persona