Ammiraglie anni '80!!!

[stev66]

Ma infatti era una tara comune.

Lancia la prima Sw D la ebbe nel 1993 , E poco prima la E ( thema SW )

dopo che erano state vendute tonnellate di audi 80 e sr3 e31 Sw.

Che fu imposta quest'ultima dal mktg ( gl ingegneri di Monaco, come quelli di torino , non ne volevano sapere )

75 SW....quella sì fu un errore , visto che 33 sw ne vendevi a pacchi e concorrenza interna nel gruppozzo ( non ditemi regata sw , per favore ) non ce n'era.

164 sw, onestamente sarebbe stonata. Male invece non aver fatto una coupè .

[duetto80]

Ma infatti era una tara comune.

Lancia la prima Sw D la ebbe nel 1993 , E poco prima la E ( thema SW )

dopo che erano state vendute tonnellate di audi 80 e sr3 e31 Sw.

Che fu imposta quest'ultima dal mktg ( gl ingegneri di Monaco, come quelli di torino , non ne volevano sapere )

75 SW....quella sì fu un errore , visto che 33 sw ne vendevi a pacchi e concorrenza interna nel gruppozzo ( non ditemi regata sw , per favore ) non ce n'era.

164 sw, onestamente sarebbe stonata. Male invece non aver fatto una coupè .

Serie 3 Touring venne fatta in esemplare unico per trasportare attrezzi all'interno di uno stabilimento.....fu vista da persone che contavano, piaciuta e messa in produzione (anche se e31 era a fine carriera)

.......li c'era qualcuno che comandava gli ingegneri che capiva di macchine.

Sinceramente Cesarone Romiti avrebbe potuto picchiare il naso contro una 75 SW senza capire che cosa fosse.

[stev66]

Inoltre con làacquisizione del gruppozzo 75 divenne un pò come il classico regalo di cattivo gusto della suocera ( tipo questa

Che la devi avere in salotto, ma te ne vergogni.

Dal 1986 al 1993 , l'hai tenuta a listino perchè vendeva e bene, ma in fondo non la volevi e la schifavi ( e soprattutto non avresti speso un tallero per differenziarla/rinnovarla )

[duetto80]

Si, veniva vista come un'eredità scomoda.

Peccato che vendesse agli stessi prezzi di BMW e Audi, ma questa è altra cosa.

164 veniva considerata meglio perchè alla fine era anche lei figlia di Tipo 4 quindi la svilupparono in serie successive.

Anche spider non veniva vista molto di buon occhio dato che era comunque Giulia, ma gli permise di togliere dal listino SpiderEuropa (ex 124) che non avevano assolutamente voglia di continuare a tenere in produzione.

Cosi la fecero vivere (con uno splendido restyling) ancora per un pò.

[stev66]

Se vuoi, anche la 164 fu una "magnifica falsa partenza". che contribuì paradossalmente ad uccidere 75.

L'enorme successo mai avuto prima e mai replicato dopo per una AR seg E, ( che giunse ad intaccare i volumi della triade, che in realtà allora era una biade ) fece pensare ai vertici che l'alfista medio anche nel seg D avrebbe accettato, addirittura benedetto, una TA macP ....quale essa fosse.

Intendiamoci l'avrebbero fatta comunque 155, ma magari con un po' di umiltà in più, ispirandosi ( trad copiando brutalmente ) sr3 e36 che vendeva a sacchi, ed evitandola di farla con uno stile già vecchio.

Ma si sa, gli errori più grossi li fa chi sbaglia poco.

[roberto.c]

Diciamo che se Lancia avesse avuto il coraggio di fare (oltre che a dare l'affidabilità) queste oltre la berlina 2V

Lancia Gamma sarebbe passata alla storia come la Lancia con la Gamma (scusate il giro di parole ) più completa (e bella) di sempre.

Ed il prezzo non sarebbe più stato un ostacolo.

[...]

Peccato

Ti quoto in pieno, ma ci sono da fare alcune considerazioni (che tu sicuramente già sai):

1) Il progetto Gamma (alias Y2) era una cooperazione/imposizione FIAT/Pininfarina impostata subito dopo l'acquisizione di Lancia per sostituire la Flavia/2000 e la 130 e che nacque addirittura prima della Beta (alias Y1, la storia dei numeri di Progetto è un'altro giallo).

2) Le derivate di PF "costavano troppo" per la produzione.

3) Il motore 2000 era troppo fiacco per queste carrozzerie ed il 2500 era gravato dall'IVA "pesante" (38%) che le rendeva invendibili in Italia.

4) L'affidabilità della Gamma si era ormai fatta una fama nefasta.

5) In FIAT non hanno mai avuto la cultura delle "grandi" preferendo affossarle prima di evolverle (vedasi 1800/2300, 130, Croma 1° serie, Flaminia, ecc.).

... e così Lancia si è portata avanti il 2V sino a naturale consunzione ...

[Abarth03]

Beh in effetti dal dopoguerra in poi, Fiat ha un po' perso la cultura del segmento superiore, tuttavia IMHO quando ha cercato di cimentarsi (con tutte le difficolta' del caso) nel settore lo ha fatto spesso in modo decoroso (che si potesse fare di meglio, questo è un altro discorso). Penso alla 130, nata con una parte della dirigenza che si opponeva palesemente alla sua realizzazione, e che nonostante cio' non era peggio di una MB contemporanea. Che l'abbiano lasciata morire alla nascita, questo non lo so: quello che so è che per ovviare ai limiti meccanici emersi quasi subito, potenziarono il motore portandolo a 160CV quasi in sordina; e che nel '71 contestualmente alla presentazione della splendida coupè, adotto' il motore da 3,2 litri (e solo 5 CV in più ) oltre ad una plancia completamente nuova. Salto a pie' pari la 132, per la quale nutro sì un insano interesse per puri motivi storici ma che ritengo, come altri probabilmente fanno, una vettura nata esclusivamente dalla testa del marketing (se consideriamo che si arrivava dalla 125 che era ben altra vettura, su strada...) Per quanto riguarda la Croma, boh, a me non pare fosse stata abbandonata a se' stessa: aggiornamenti ogni due anni dalla presentazione in avanti, con varie novità nel corso degli anni come l'introduzione del 1.9 Turbodiesel a iniezione diretta, o ancora il 2.0 16v nel modello '93 come anche il 2.5 V6 Busso (anche se da noi era una presenza virtuale...non so quante ne avranno vendute ). L'unica anomalia nella gestione del modello è il restyling più massiccio, quello del '91 che introduceva il frontale simil-Tipo: i muletti giravano già nell'88 e veniva data come presentata nell'89. Invece no, nell'89 c'è stato un semplice model year con pochi ritocchi e l'introduzione degli allestimenti SX...viene da pensare, col senno di poi, che la seconda serie fosse stata congelata per qualche motivo. Ma nonostante tutto, credo che la Croma sia stata probabilmente l'ammiraglia Fiat di maggior successo degli ultimi cinquant'anni...

[PaoloGTC]

Che ricordi io, la posticiparono (come spesso ha fatto il gruppo quando vede che una spesa non è strettamente necessaria, vedi Delta 2 pronta appena dopo Dedra ma che sta in frigo per 4 anni quasi... e come fanno anche altri per carità!) perchè Croma stava vendendo bene così com'era e pensarono che spostando avanti il restyling le avrebbero allungato la vita. Probabilmente nell'89 sarebbe stata una novità un po' "bruciata".

Magari gli andava anche bene non rompere troppo le scatole a Thema (che stava vivendo la sua seconda giovinezza come SuperThema, arrivata da poco) e a 164.. boh.

[Abarth03]

Oh yeah, possibilissimo. Io trovo che soprattutto la prima serie sia stata un successone, grazie a quella genialata della 2 litri CHT che era sì tranquilla (lo so, sono gentile...) ma non consumava una cippa Ed infatti, dati di inizio '89 alla mano, su circa 3800 Croma vendute in un mese qualcosa come 2000 erano CHT e grosso modo 1100 erano a gasolio (i dati di 4R non dicono se 2.5 TD o 1.9 TDi.d La diesel aspirata non la considero neanche ). Per cui si fa presto il conto di quante 2 litri iniezione, aspirate e turbo, si vendessero. Per la 1600 vale la stessa considerazione della diesel aspirata....non a caso con la seconda serie questi due motori furono eliminati.

Se penso che per qualche istante a lor signori era passato per la testa di fare anche la Thema 1600

[duetto80]

Oh yeah, possibilissimo. Io trovo che soprattutto la prima serie sia stata un successone, grazie a quella genialata della 2 litri CHT che era sì tranquilla (lo so, sono gentile...) ma non consumava una cippa Ed infatti, dati di inizio '89 alla mano, su circa 3800 Croma vendute in un mese qualcosa come 2000 erano CHT e grosso modo 1100 erano a gasolio (i dati di 4R non dicono se 2.5 TD o 1.9 TDi.d La diesel aspirata non la considero neanche ). Per cui si fa presto il conto di quante 2 litri iniezione, aspirate e turbo, si vendessero. Per la 1600 vale la stessa considerazione della diesel aspirata....non a caso con la seconda serie questi due motori furono eliminati.

Se penso che per qualche istante a lor signori era passato per la testa di fare anche la Thema 1600

CHT è vero che non andava, era più o meno (meno) come un naftone, ma non aveva il famigerato superbollo quindi alla fine per chi faceva parecchi kilometri (ma non i 40-50 K del punto di convenienza del Diesel) era OK.

Thema 1600 fu omologata ma non commercializzata (per fortuna )