La vera tragedia della crisi attuale....

[Autodelta85]

Tutti i lavori terziari non specializzati diverranno cosi', e'solo questione di tempo.

Vero ma attenzione: bisogna fornire gentilezza,educazione e qualità del servizio.

Già oggi avere a che fare coi corrieri o andare in un'officina è un'esperienza che chiunque se può evita per il tempo buttato e per la maleducazione di troppi addetti che ti fanno solo passare la voglia.

Anche solo parlando di corrieri c'è corriere e corriere, indipendentemente dall'origine degli autisti.

Finirà prima o poi l'era in cui le aziende la smetteranno di credere che avranno sempre e comunque clienti e si tornerà ad una sana ma vera concorrenza, già oggi SDA è da evitare se non vuoi che qualcuno guardi dentro al pacco

[Net Flier]

Si .....per lavoro tratto abbastanza con i loro padroni.

Ma attenzione sono un trend.

Tutti i lavori terziari non specializzati diverranno cosi', e'solo questione di tempo.

Ed in un paese sempre piu' povero, lo spazio per il terziario si ridurra' sempre di piu'....leggi per esempio il boom delle cure dentali in Serbia ed Ungheria.

ma tu davvero senti la necessità di andare in bulgaria per curarti i denti? non è questo "l'effetto fame" che NON vogliamo che esista?

per me sono tutte storture della società odierna che crea situazioni ingestibili..un idraulico oggi ti costa comodo comodo 50€/h..allora per un tecnico specializzato cosa dovresti chiedere? 100€/h? 200€/h perché l'idraulico "lo so fare anche io"?

non è magari meglio abbassare tutto tutti e ripristinare prezzi umani?

[TonyH]

Io un giretto in Bulgaria per farmi curare....quasi quasi.....un bella visita andrologica da lei:

Cosimo ha già prenotato un volo low-low cost Levaldigi-Beirut-Gaza-Sofia.....

[Guest EC2277]

…

non è magari meglio abbassare tutto tutti e ripristinare prezzi umani?

Per farlo dovresti smettere di giocare al ricco e vivere la vita che puoi permetterti con il denaro che hai.

[Matteo B.]

ma tu davvero senti la necessità di andare in bulgaria per curarti i denti? non è questo "l'effetto fame" che NON vogliamo che esista?

per me sono tutte storture della società odierna che crea situazioni ingestibili..un idraulico oggi ti costa comodo comodo 50€/h..allora per un tecnico specializzato cosa dovresti chiedere? 100€/h? 200€/h perché l'idraulico "lo so fare anche io"?

non è magari meglio abbassare tutto tutti e ripristinare prezzi umani?

Non si capisce (e NESSUNO me lo spiega) perchè un ragazzo con un minimo di manualità non debba andare a fare uno dei suddetti lavori, ma perda tempo con una laurea breve imparando un mestiere che MAI SVOLGERA'.

gli danno la "Cultura"? lo ILLUMINANO?....

dai ragazzi...tra 10 anni ci saranno gli Extracomunitari che avranno dipendenti precari italiani.....di chi è colpa? di SB o RP?......

[Guest EC2277]

Non si capisce (e NESSUNO me lo spiega) perchè un ragazzo con un minimo di manualità non debba andare a fare uno dei suddetti lavori, ma perda tempo con una laurea breve imparando un mestiere che MAI SVOLGERA'.

gli danno la "Cultura"? lo ILLUMINANO?....

dai ragazzi...tra 10 anni ci saranno gli Extracomunitari che avranno dipendenti precari italiani.....di chi è colpa? di SB o RP?......

Allora te lo ripeto: per poter conseguire la Laurea Specialistica, che sostituisce la vecchia Laurea quinquennale, è necessario conseguire la Laurea Triennale, che sostituisce i vecchi Diplomi universitari.

Ergo se non hai una Laurea Triennale non puoi ottenere la Laurea Specialistica.

Oppure te prima devi conseguire la Laurea Triennale e poi hai la possibilità di conseguire la Laurea Specialistica.

Si tratta di una cosa assurda?

Sicuramente si ed infatti, con la riforma del Ministro Gelmini, si torna al vecchio metodo: ci si iscrive all'Università e poi, una volta che sono stati terminati i primi tre anni di studi, si può scegliere se conseguire la Laurea Triennale oppure, senza fare nessuna tesi intermedia, puntare subito alla Laurea Magistrale che sostituisce la Laurea Specialistica; la quale ha sostituito quella quinquennale.

Modificato 10 Luglio 2010 da EC2277

[Matteo B.]

Allora te lo ripeto: per poter conseguire la Laurea Specialistica, che sostituisce la vecchia Laurea quinquennale, è necessario conseguire la Laurea Triennale, che sostituisce i vecchi Diplomi universitari.

Ergo se non hai una Laurea Triennale non puoi ottenere la Laurea Specialistica.

Oppure te prima devi conseguire la Laurea Triennale e poi hai la possibilità di conseguire la Laurea Specialistica.

Oh, basta EC.. non è questo il problema..c'è chi la consegue, chi si ferma alla triennale, chi fa corsi da biennio, un Ing. trova lavoro meglio di un laureato in Comunicazione o altre cose...

non è questo il punto, il punto è che una ragazzo dopo i 18 anni NON VUOLE PIU' fare certi mestieri, ma "va a studiare" (tanto/poco/bene/male/cose utili /cose inutili) per poi trovarsi OVER 30 con lavori pagati meno di 1000 euro (in ufficio , al telefono o davanti a un computer).

se avesse fatto altre scelte: idraulico elettricista barbiere ecc...sarebbe pronto per mettersi in proprio o cmq un dipendente IMPORTANTE per l'azienda per cui lavora e il doppio o quasi di stipendio.

Uno è "Dottore" preso a calci a destra e manca , l'altro è un artigiano rispettato.

e tutto questo perchè? perchè il lavoro manuale è considerato MERDA da 50 anni.

vedete voi...

Modificato 10 Luglio 2010 da Matteo B.

[Guest EC2277]

Oh, basta EC.. non è questo il problema..c'è chi la consegue, chi si ferma alla triennale, chi fa corsi da biennio, un Ing. trova lavoro meglio di un laureato in Comunicazione o altre cose...

non è questo il punto, il punto è che una ragazzo dopo i 18 anni NON VUOLE PIU' fare certi mestieri, ma "va a studiare" (tanto/poco/bene/male/cose utili /cose inutili) per poi trovarsi OVER 30 con lavori pagati meno di 1000 euro (in ufficio , al telefono o davanti a un computer).

se avesse fatto altre scelte: idraulico elettricista barbiere ecc...sarebbe pronto per mettersi in proprio o cmq un dipendente IMPORTANTE per l'azienda per cui lavora e il doppio o quasi di stipendio.

Uno è "Dottore" preso a calci a destra e manca , l'altro è un artigiano rispettato.

e tutto questo perchè? perchè il lavoro manuale è considerato MERDA da 50 anni.

vedete voi...

Questo è un modo più circostanziato di porre la questione e quindi mi è possibile commentarlo.

Per il discorso delle Lauree Triennali è presto detto: sono pochissimi quelli che partono con l'idea di conseguirle e poi andare a lavorare. La maggior parte abbandona gli studi dopo averla conseguita o, più spesso, prima perchè è esasperato dall'Università italiana e dall'atteggiamento dei suoi professori.

Anzi i più abbandonano gli studi universitari senza aver conseguito la Laurea Triennale mentre quelli che la conseguono e poi vanno a lavorare sono un'esigua minoranza rispetto a quanti continuano per ottenere anche la Laurea Specialistica.

Per il discorso lavoro invece c'è poco da dire: hai ragione. La maggioranza dei giovani, oltre a fare il solito insulso ragionamento: «Ho fatto la scelta sbagliata: dovevo fare questo o quello così guadagnavo di più, faticavo di meno e trombavo dalla mattina alla sera.», non accetta certi lavori poiché li ritiene degradanti, faticosi e poco pagati.

[Motron]

Non si capisce (e NESSUNO me lo spiega) perchè un ragazzo con un minimo di manualità non debba andare a fare uno dei suddetti lavori, ma perda tempo con una laurea breve imparando un mestiere che MAI SVOLGERA'.

gli danno la "Cultura"? lo ILLUMINANO?....

dai ragazzi...tra 10 anni ci saranno gli Extracomunitari che avranno dipendenti precari italiani.....di chi è colpa? di SB o RP?......

Matteo io non so di dove sei tu, ma nella provincia milanese le cose non stanno proprio come dici.

Lo ribadisco, fra i miei conoscenti (amici, amici di amici, conoscenti di paese eccetera, insomma una buona base statistica) chi non ha un diploma e si è dedicato ai lavori manuali (operaio tipicamente delle PMI) oggi è al 99% in cassa o disoccupato con prospettive agghiaccianti! Non tutti trovano lavoro dall'artigiano sotto casa, non in tutte le realtà, e la moria di aziende sta facendo stragi vere e proprie di queste figure.

Trovare l'idraullico/elettricista che ti insegna è una botta di culo, una cosa per pochi fortunati.

I diplomati ITIS sono messi qualcosa meglio, un laureato triennale di una facolta "adrente al fabbisogno del territorio" magari non avrà i 2K€ ma senza lavoro difficilmente ci stà (se si adatta ovviamente)

Ormai non esiste neanche piu la piccola distribuzione, il tipico negozietto che ti fà gli impianti ecc.., tutta quella roba è in mano a mediaworld e company, essere dipendenti loro credi sia una favola? io non penso.

La grande industria è scomparsa dalla Lombardia.

Per come la vedo io, non avere un titolo di studio oggi per un giovane è rischioso.

Modificato 10 Luglio 2010 da Motron

[Mivar]

Quoto MatteoB...

Tornassi indietro farei il parrucchiere, conosco bene il settore..

All'inizio ti fai qualche anno di giusta gavetta, poi ti apri il tuo salone e cominci a farti conoscere e a tirarti su la tua clientela...

Se sei bravo, hai un bel giro di soldi (margini molto alti),vedi tanta figa, e ti diverti un sacco.