Alfa Romeo e Volkswagen - 24/9 M: "l’Alfa Romeo non è in vendita" - 27/9 Piech: "Abbiamo tempo"

[Dannatio]

Probabilmente solo io non riesco a distinguere un discorso dall'altro....

Si parla di Alfismo e Alfisti e le aspettative dei suddetti.....( anche se occorrerebbe a questo punto distinguere fra Alfisti d'antan, Alfisti realisti, Alfisti Fiattari, Alfisti in erba, Futur ALfisti ed Alfisti in forse,...)...e si finisce sempre e comunque sui necessari distinguo e prese di parte pro o contro.

Mettiamo il caso ci fossero persone, come il sottoscritto, a cui non frega NULLA di FIAT o di VW in quanto tali....ma che queste persone fossero interessate a CAPIRE cosa realmente e soprattutto realisticamente ci si possa aspettare per il futuro per l'Alfa Romeo in quanto marchio, in quanto Auto o filosofia della medesima....

Io sinceramente leggo soprattutto " Peggio di cosi non si può fare", "qualsiasi cosa sarà meglio di adesso"....e va bene.....

Fare uno STEP oltre?

Mollare il colpo sulla "dicotomia" Alfisti veri e Alfiattari?

Noi meglio di Voi e via discorrendo??

Troppo?

[wilderness]

frase da incorniciare n. 1

Anche perchè l'alfa in senso stretto stonerebbe sia sotto Fga che sotto Vag

Vero.

ma allo stesso tempo un alfista vecchio stampo dovrebbe sputarci sopra alla 147 (se fosse un minimo coerente n. 2)

E perchè mai? E' un'Alfasud, con buonissime soluzioni da Alfasud...mica è quello il problema...il problema è stata la mancanza delle Alfa Nord....

[jeby]

Io sinceramente leggo soprattutto " Peggio di cosi non si può fare", "qualsiasi cosa sarà meglio di adesso"....e va bene.....

Fare uno STEP oltre?

Mollare il colpo sulla "dicotomia" Alfisti veri e Alfiattari?

ma guarda che non è dicotomia, io credo che 156, 147 e GT abbiano rappresentato un buon punto di incontro, solo che poi le cose sono andate come sono andate (soprattutto per GT), anche perché come al solito si è seguita la strada del "facciamo tutto da zero" invece del miglioramento continuo.

Dire "peggio di così non si può fare" non è accanimento, è avere una visione realistica.

Nel presente, non c'è gamma attuale, ci sono 2 modelli nuovi di derivazione FIAT (e ci sta) in cui la filosofia Alfa si è già un bel po' persa (parlo ad esempio di concetti come "innovazione" in molti campi, o soluzioni dedicate... qui ci sono solo alcuni materiali di alcuni componenti dedicati) anche se comunque, alla fine, secondo me sono due prodotti validi per il target a cui sono destinati. Però è finita lì e non c'è ambizione, cosa che secondo me è alla base della filosofia del Marchio: ambizione, voglia di svettare, essere i primi ecc...

Mancano delle versioni cattive, come la MiTo GTA che si è persa per strada, quando la supergeneralista Citroen ci scoreggia in faccia con una DS3 strapompata.

Manca una versione SW per la Giulietta, così come la coupé e la cabrio, per rendere la gamma almeno del segmento C, quello più importante, abbastanza completa. Mancherebbe anche una versione sopra la QV, una GTA anche lì, per competere con S e M delle di Audi e BMW.

Manca un'idea seria di sviluppo per la prossima segmento D. Infatti l'unico prodotto attuale che non è derivato pesantemente da una FIAT e che vanta doti dinamiche a detta di tutti superiori alla concorrenza (almeno a quella a TA di pari dimensioni) non verrà evoluta, ma viene già oggi screditata e presa come esempio da NON seguire per le prossime generazioni (che ripartiranno da zero, di nuovo. La nuova nuova razza?).

Infatti si parla di una balenottera D/E coupettosa, larga come una C, con sbalzoni annessi e connessi e soprattutto che si mangia in una volta la possibilità di avere una E seria messa sopra e una D compatta e sportiva che stia al suo posto, da declinare nelle versioni 3 volumi, SW, coupé e cabrio come fanno TUTTI i costruttori premium/upper premium.

Ora, veramente, peggio di così si può fare? Secondo me NO. Sotto VAG si può fare o uguale o meglio, ma peggio no. I piani per il futuro fatti da FGA già parlano di cacca, quindi è inutile sperare di meglio.

[wilderness]

Mettiamo il caso ci fossero persone, come il sottoscritto, a cui non frega NULLA di FIAT o di VW in quanto tali....ma che queste persone fossero interessate a CAPIRE cosa realmente e soprattutto realisticamente ci si possa aspettare per il futuro per l'Alfa Romeo in quanto marchio, in quanto Auto o filosofia della medesima....

Io sinceramente leggo soprattutto " Peggio di cosi non si può fare", "qualsiasi cosa sarà meglio di adesso"....e va bene.....

Fare uno STEP oltre?

Mollare il colpo sulla "dicotomia" Alfisti veri e Alfiattari?

Noi meglio di Voi e via discorrendo??

Troppo?

Eh, ma te fai domande difficili.......per come la vedo io, Fiat ha veramente calcato troppo la mano...anche chiudere il Centro Stile impoverisce la personalità e poi è tutto da vedere come le esigenze, legittime, dell'automobilismo americano di Chrysler/Dodge si integreranno con quelle del gruppo Fiat...francamente Chrysler e Dodge sono costruttori di roba abbastanza dozzinale, con qualche "picco" grazie a quello che hanno lasciato i crucchi, che però hanno mollato l'osso...direi che si prospettano diversi anni di vacche magre, con i coreani (figuriamoci i giapponesi) che francamente distruggono tranquillamente qualsiasi prodotto di Auburn Hills...mi auguro che Marchionne, se se la tiene, non si metta in testa di fare di Alfa il nuovo marchio dei marmittari messicani e/o brasiliani, visto che laggiù Fiat và bene...(roba da brividi...brrr)...

Sotto VAG, l'unica speranza di interesse che personalmente IO ho è questa: "Audi con regolazioni più sportive, stile interno ed esterno Giugiaro/Egger, meno cazzate dentro e un po' (poco) più piccole"...a me basta...tanto costruttori di Alfette all'orizzonte non se ne vedono...francamente una macchina su MLB mi sembra più vicina ad un'Alfa Nord di una su C-Wide...certo che se viene fuori una Seat 2, se la possono tenere...

A quel punto ci sarebbe Hyundai Genesis...

Modificato 18 Dicembre 2010 da wilderness

[McDave]

...tanto costruttori di Alfette all'orizzonte non se ne vedono...francamente una macchina su MLB mi sembra più vicina ad un'Alfa Nord di una su C-Wide...certo che se viene fuori una Seat 2, se la possono tenere...

Bravo,il senso è proprio questo!!

[il FUSI]

L'entita interessata a Ferrari a quanto ne sapevo (una settimana fa) è del settore automotive.

Sul valore azioni etc..... Non è il mio ramo ma ho ricevuto in copia una comunicazione proveniente dall'estero in cui un'azienda di rating ipotizzava la crescita di due euro per azione Fiat in caso di cessione del marchio alfa a vag.

Incaponimento non è scelto a caso come termine dato che non dalla parrucchiera ma al lingotto si narra di una riunione ad alto vertice in cui le due entità si son parlate. All'osservazione "vendicelo che tanto con il tuo piano ma dove vai? Non lo sapete gestire" il nostro si sia alzato e ha girato i tacchi.

[il FUSI]

Ah nei discorsi fatti da vag ai soliti amici alfa sarebbe sotto Audi non sotto Volkswagen.

[McDave]

All'osservazione "vendicelo che tanto con il tuo piano ma dove vai? Non lo sapete gestire" il nostro si sia alzato e ha girato i tacchi.

Ecco appunto...sapendo quanto è orgoglioso dovrà essere veramente con l'acqua alla gola per vendere. C'è speranza a breve quindi!!

Ah nei discorsi fatti da vag ai soliti amici alfa sarebbe sotto Audi non sotto Volkswagen.

Ottima notizia direi,se non sbaglio in VAG ci sono due sottogruppi capeggiati da VW e Audi. Il primo raggruppa i marchi più "commerciali" il secondo la roba di alto profilo. Adesso non so se con l'arrivo di Porsche il discorso è cambiato ma di fatto essere insieme ad Audi dovrebbe scongiurare la possibilità di vedere delle SeatAlfa...

[Guest EC2277]

…

All'osservazione "vendicelo che tanto con il tuo piano ma dove vai? Non lo sapete gestire" il nostro si sia alzato e ha girato i tacchi.

Se, ai tempi della trattativa per la cessione della Rover, quelli della Ford avesse fatto un'osservazione simile a quelli della BMW, questi ultimi avrebbero reagito allo stesso modo.

Modificato 18 Dicembre 2010 da EC2277

[Guest EC2277]

ma guarda che non è dicotomia, io credo che 156, 147 e GT abbiano rappresentato un buon punto di incontro, solo che poi le cose sono andate come sono andate (soprattutto per GT), anche perché come al solito si è seguita la strada del "facciamo tutto da zero" invece del miglioramento continuo.

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Per citare le parole di Marchionne relativamente all'Alfa Romeo: «Non si può renventare il Cristianesimo ad ogni cambio di Papa».

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Infatti si parla di una balenottera D/E coupettosa, larga come una C, con sbalzoni annessi e connessi e soprattutto che si mangia in una volta la possibilità di avere una E seria messa sopra e una D compatta e sportiva che stia al suo posto, da declinare nelle versioni 3 volumi, SW, coupé e cabrio come fanno TUTTI i costruttori premium/upper premium.

Se posso essere sincero, mettendo insieme quanto asserito dai nostri informatori e gli articoli riportati su questo forum, ho avuto l'impressione che, con il termine Giulia, si riferiscano a tre possibili modelli diversi: una berlina di segmento D dalle dimensioni simili a quelle della Mondeo, una berlina di segmento E con dimensioni simili a quelle della BMW Serie 5 ed una coupé analoga alla BMW Serie 6.

Ora, veramente, peggio di così si può fare?

…

Considerando che i nostri informatori sono la principale fonte d'informazione di questo forum e che, stando ai loro interventi, la Giulia dovrebbe essere già stata deliberata ed approvata ma, sempre stando a quanto scrivono, di essa non esiste nemmeno un bozzetto definitivo (roba che nemmeno ai tempi della 159 GTA) direi che abbiamo raggiunto il culmine; della disinformazione.

P.S. Scusate il doppio intervento.

Modificato 18 Dicembre 2010 da EC2277