Quanto saresti disposti a spendere per un'Alfa Romeo "ideale"?

[V6 Busso]

quotone! non si può pretendere di aggredire il mercato come chi lo fà initerrottamente dagli anni 60.. visto alfa ha avuto un buon 30ennio buio deve fare gavetta ed offrire molto senza pretendere il massimo.. quando dopo 10 anni comincerà ad avere una schiera infinita non di fans ma di veri e proprio clienti estimatori allora sì che può allinearsi progressivamente a bmw.. imho

E' così, sono le dure leggi del mercato premiummm (ma non solo). 24 anni di gestione fallimentare con qualche parentesi buona non si cancellano con la sola cessione, occorre risalire la china.

[<angel84>]

I contenuti si pagano, inutile girarci intorno. Un'Alfa ideale andrebbe a costare quanto una BMW, a meno che non finisse nelle mani qualche costruttore nipponico capace di produrre auto tecnicamente ineccepibili ma con rapporti qualità-prezzo superiori ai tedeschi (come erano le Alfa qualche decennio fa e non potranno mai più essere in un gruppo europeo) che si fanno strapagare l'immagine del marchio.

Faccio un discorso che è inverso a quello della volpe e l'uva: magari potrei non permettermele (facendo riferimento ad una seg. D con allestimento e motorizzazione medi da 40-45k euro) ma preferirei della Alfa più vicine alla storia del marchio ad auto più abbordabili ma lontane dalla tradizione.

Una eventuale Alfa in VW posizionata contro BMW dovrebbe avere prodotti alla pari o quasi del concorrente, magari con una strategia di prezzo più aggressiva, visto che se insegui non puoi permetterti di metterti subito sullo stesso livello del leader.

Modificato 31 Luglio 2010 da <angel84>

[Felis]

totalmente d'accordo: personalmente trovo che quel "quid" in piu' che BMW effettivamente offre lo fa' pero' STRApagare,

personalmente sarei ben contento ti poter trovare quel quid in piu' anche nel listino alfa ma con prezzi piu' competitivi (non regalati, ma nemmeno da furto)

altrimenti tanto vale scegliere BMW direttamente ....

Quel quid secondo me lo fa strapagare in rapporto ai generalisti ma non in rapporto ad Audi (per esempio).

[Navarre75]

Quel quid secondo me lo fa strapagare in rapporto ai generalisti ma non in rapporto ad Audi (per esempio).

D'accordo con te, ma semplicemente perché la stessa Audi si a strapagare ciò che da in più rispetto a VW...e così via!

È una mera questione di proporzioni e rapporti!

[owluca]

Quel quid secondo me lo fa strapagare in rapporto ai generalisti ma non in rapporto ad Audi (per esempio).

se e' per questo bisognerebbe prima addirittura stabilire se Audi abbia quel "quid" in piu' parlando in senso strettamente sportivo;)

e occorre pure dire che oggi le audi aziendali sono un po' piu' costose delle bmw aziendali.

Comunque mantenendo il cappello da Cliente_appassionato_sedicente_esperto () io non credo nel premium "tout court":mrgreen::

se ci credessi e credessi che VAG volesse investire TANTI soldi e fosse capace ricavare una ottima TP,

allora dovrei anche credere a quello che altri hanno per altro, gia' scritto e cioe' che cmq all'inizio i prezzi

DEVONO essere per forza piu' aggressivi (ritardando ulteriormente il break even )

siccome non ci credo rimango disponibilissimo a pagare di piu' un alfa con piu' contenuti ,

poi se i contenuti sono superiori alla concorrenza (in fondo parliamo di alfa ideale no ? ) anche il prezzo puo' esserlo.... naturalmente i MANTENENDO UNA PROPORZIONE:

perche' il premium non do nemmeno a Lei anche perche' i generalisti sono sempre li, a pochi, sempre meno, decimi o decilitri di distanza

[Felis]

D'accordo con te, ma semplicemente perché la stessa Audi si a strapagare ciò che da in più rispetto a VW...e così via!

È una mera questione di proporzioni e rapporti!

D'accordissimo! In assoluto (me con i dovuti distinguo per Audi a seconda del segmento) Audi e BMW sono molto spostate in alto ma BMW proporzionalmente (con Audi) è più giustificata, viste le caratteristiche.

se e' per questo bisognerebbe prima addirittura stabilire se Audi abbia quel "quid" in piu' parlando in senso strettamente sportivo;)

e occorre pure dire che oggi le audi aziendali sono un po' piu' costose delle bmw aziendali.

con me su Audi sfondi una porta spalancata, posto che la sportività sia ancora concepita come un valore (plus) o un disvalore (minus). Audi gioca più sulla tecnologia e nemmeno applicata molto ai motori, visto che le pari unità BMW paiono essere più efficienti.

Comunque mantenendo il cappello da Cliente_appassionato_sedicente_esperto () io non credo nel premium "tout court":mrgreen::

se ci credessi e credessi che VAG volesse investire TANTI soldi e fosse capace ricavare una ottima TP,

allora dovrei anche credere a quello che altri hanno per altro, gia' scritto e cioe' che cmq all'inizio i prezzi

DEVONO essere per forza piu' aggressivi (ritardando ulteriormente il break even )

siccome non ci credo rimango disponibilissimo a pagare di piu' un alfa con piu' contenuti ,

poi se i contenuti sono superiori alla concorrenza (in fondo parliamo di alfa ideale no ? ) anche il prezzo puo' esserlo.... naturalmente i MANTENENDO UNA PROPORZIONE:

perche' il premium non do nemmeno a Lei anche perche' i generalisti sono sempre li, a pochi, sempre meno, decimi o decilitri di distanza

Posto che per "alfa ideale" molto utopicamente io intendo un'Alfa autosufficiente e a TP (tutta), alla stregua di BMW ma diversa (molto meno cummendosa), anche qui sono d'accordo. La tecnologia vera si paga e chi la mette per primo si fa pagare quel plus in più, lo vediamo in ogni campo merceologico.

[owluca]

D La tecnologia vera si paga e chi la mette per primo si fa pagare quel plus in più, lo vediamo in ogni campo merceologico.

mahh parlando di tecnologia in generale si assiste sempre piu' spesso ad una condivisione dei costi di R&D che oltre ad abbasseri costi riduce anche i rischi di cantonate e garantisce dei prodotti standard mediamente molto validi. chi si avventura da solo se l'indovina effettivamente fa' i soldi altrimenti "distribuisce copri volante per evitare che al contatto l'auto si spenga "

comunque e' giustissimo che chi arriva per primo pigli di piu' , pero' per quello che si e' visto fin' ora fra il primo che introduce una novita' e gli altri di solito passano 12 o al massimo 18 mesi: rapportato ad una vita media di almeno 48 mesi (durata tipo del contratto aziendale oggi e qui in molti si sono detti pronti a prendere l'usato ) il vantaggio anche valutato in termini solo "qualitativi" e' limitato e cosi deve esserlo il delta di prezzo.

(p.s. in termini quantitativi poi alle volte e meglio non valutarlo nemmeno )

Modificato 31 Luglio 2010 da owluca
considerazione ulteriore

[ACS]

mmmhhhhh...........ma qui non si doveva parlare di Alfa ideale????

per alfa ideale intendo telaio, sospensioni, linea e motori della madonna.......roba che un 335 impallidisce al confronto, quindi ben altro che un'A4 tp con i tfsi che viene citata sopra

l'alfa ideale, ovvero una Giulia o un'Alfetta di oggi, per definizione le Bmw non dovrebbe neanche vederle e non, contrariamente a quanto di si ipotizza sopra, prenderle come riferimento

non a caso sia la Giulia che l'Alfetta costavano più delle rivali del tempo

se un 335 costa 50k una Giulia oggi con la Tp tsx e un v6 a curvatura (parliamo di alfa ideale no?)costerebbe di più!

Tizio la compra, GtVeloce71 la compra usata da Tizio dopo 2 anni e io la compro da GtVeloce due anni dopo ....e così a seguire tutti contenti a sbavare sul modello successivo

ma l'alfaudi NON è l'Alfa ideale

ma non si parlava di alfa ideale??

avete presente cos'era una Giulia in rapporto alle concorrenti...o l'Alfetta stessa?

ho detto 6C ma potrebbe essere anche un 4c 1.6 turbo, poco cambierebbe, il 1.6 Alfa dovrebbe andare almeno come il 2.0 della miglior concorrenza, oppure dobbiamo tirare al risparmio pure sull'"alfa ideale"????

per me deve essere il top.....roba che fa impallidire Bmw, punto

E qui casca l'asino... si smaschera la pretestuosità di tanti discorsi e di posizioni insensate.

L'Alfa ideale è Giulia/Alfetta? ok. Giulia/Alfetta erano anni luce avanti alla concorrenza?? ok, ma costavano anche di più, e soprattutto era la concorrenza a proporre soluzioni più arretrate, oltre Alfa offrire roba più sofisticata.

Ma OGGI, da almeno 15 anni, le cose come stanno? Stanno che è se è vero che Alfa è arretrata è altrettanto vero che le concorrenti sono arrivate allo stato dell'alrte per quello che la loro missioni tecnologica aziendale deve esprimere. Ma anche le generaliste hanno comportamenti stradali e motori che arrivano a livelli di eccellenza.

Quindi ricercare OGGI la stessa differenza tra l'Alfa ideale e la concorrenza, in termini di pura prestazione e soluzioni tecnologiche è semplicemente IMPOSSIBILE. La differenza va ricercata nella declinazione di tali soluzioni e in piccoli accorgimenti.

Quindi, paradossalmente, quella che descrive Matteo potrebbe essere l'Alfa ideale di OGGI, ma è IMPOSSIBILE in questo mercato/economia averla a quel prezzo, ci cala minimo il 20% in più di base e se aggiungiamo materiali nobili veri alziamo di un'altro 20%.

Ergo, partendo dal presupposto che le Alfiat stanno alle Alfa ideali che dici tu come Dacia sta a Infiniti, una Alfaudi declinata bene è quanto di più vicino ad un'Alfa ideale si possa avere oggi in relazione all'offerta di mercato ed in proporzione alla crescita assoluta della concorrenza rispetto alla medesima 35 anni fa ed oltre, in quei termini. Se aggiungiamo la TP ci siamo al 100% ed anche oltre, visto che le Alfa anni 70 non avevano neanche la cura costruttiva di cui ad Ingolstadt hanno fatto culto.

Certo, la filosofia Subaru si avvicinerebbe maggiormente, stile orrido a parte, ma volenti o nolenti non è un fattore di discussione. Quindi viste le alternative, Vag vince il Grande Slam e batte fiat 6-0, 6-0, 6-0 al primo turno, con il 70% di aces. E fiat manco la invitano più con le wild card...

Come detto, pretendere che ci sia la medesima distanza di 35/40 anni fa è davvero tanto pretestuoso quanto impossibile a prezzi di mercato anche premium, quindi vediamo di riportare la discussione nei giusti termini.

[Edolo]

ma non si parlava di alfa ideale??

[...]

per me deve essere il top.....roba che fa impallidire Bmw, punto

D'accordo.

La mia obiezione era relativa al fatto che un'Alfa "ideale", tanto da far impallidire BMW, sarebbe un'auto talmente di nicchia che non avrebbe più senso proporre il sondaggio "quanto sareste disposti a spendere?" perché il 95% degli utenti di questo forum non credo ne avrebbe la possibilità.

Se mi fosse proposta un'Alfa Spider pari livello di Boxster al prezzo di una Boxster, forse propenderei per Alfa, ma non potendo al momento permettermi un'auto da 55mila euro, non sarei disposto a pagarla tanto.

Di fatto, alla fine, il tutto si traduce in: ai prezzi attuali sono cliente Alfa, ai prezzi consoni ad un'"Alfa ideale" probabilmente non lo sarei più.

Se poi dobbiamo farci i conti col portafoglio degli altri, per avere una 8C Spider in garage pagherei anche 250mila euro... ad averceli.

[Marko80]

Per me è BMW cio che dovrebbe essere l'Alfa ideale, comunque però non cadiamo nell'errore di volere subito o per forza tutti i parametri di Alfa a 10, e comunque a me non interessa avere una Alfa con interni e teconologia di qualità Audi e dissanguarmi di conseguenza.

Per me le Alfa se hanno un estetica accattivante e un comportamento stradale da prima della classe la qualità degli interni può anche non importarmi se il prezzo rimane inferiore a Audi.

Alfa è più essere che apparire secondo me, esempio: se una Giulietta con un turbo benzina come 1.4 Multiair 170 cv riesce a staccarmi altri 0,5 sec sullo 0-100 e ad avere dei consumi migliori perfino l'estetica comincia a diventare non importante.

A tra l'altro io come Alfa ideale comincerei a fargli una cura dimagrante alla Giulietta, meno kg e più aereo-dinamica vuol dire migliori prestazioni e migliori consumi...