Opel: per GM è una palla al piede

[Matteo B.]

Tutti i negozi di tutti i designer in via Montenapoleone e in Galleria sono in perdita, eppure vendono le stesse cose che vendono altrove.

I negozi di Portofino sono in perdite, eppure li mantengono, eccome li mantengono.

Matteo, se ti devo spiegare anche queste cose... tra politica e quello che ha spiegato DC sopra (e sotto) è ben evidente che GM ha più benefici tecnici mantenendo la situazione ed impegnandosi per arrivare a BrEv che non a chiudere.

dietro ai negozi di Montenapoleone e Portofino ci cono N°MILA negozi che guadagnano....e cmq mi segno che adesso Opel insigna è Portofino/Montenapoleone...pian piano ci diventa anche Dacia &Tata.

lo spazio NON c'é PIU' per tutti, la concorrenza è sempre più aggressiva, presidiare TUTTI i segmenti COSTA un pacco di soldi....i risultati sono questi.

spiegatemi cosa hanno che non va le Opel come prodotto.....

[TonyH]

spiegatemi cosa hanno che non va le Opel come prodotto.....

Non fossero ricavate dal pieno di marmo di carrara.....

IMHO quel peso è segno del disarmo progettuale.....

[_hainz]

Come qualcuno diceva Opel fa questa grande auto e gli altri marchi ne traggono beneficio negli altri mercati. Mi piacerebbe sapere (nel caso anche GM sia divisa in business unit) se Buick paga Opel per l'ingegnerizzazione dell'auto. La cosa mi ricorda un altro episodio...

[Matteo B.]

Non fossero ricavate dal pieno di marmo di carrara.....

IMHO quel peso è segno del disarmo progettuale.....

fare le auto leggere COSTA.

fare le auto ok (o quasi) per ogni mercato COSTA

fare i motori giusti per tutti i mercati COSTA.

chi se ne frega se le vendono come buick......non incontrano più i gusti europei

ragazzi, ormai è gara DURISSIMA, specie in certi segmenti....lo ripeterò alla NOIA......

EDIT: leggo adesso la risposta di DC.....

esattamente quello che dico io....fare TUTTO è IMPOSSIBILE, si ridimensionano e si riposizionano su segmenti bassi.....è quello che FANNO TUTTI, certo che chi era forte nei segmenti alti ci rimane (perchè mollare?)........

domanda OT fiat (O ALTRI) sono stati forti nei segmenti alti (dal 73' in poi)?

Modificato 8 Settembre 2010 da Matteo B.

[RS6plus]

La risposta è semplice: sovraccapacità produttiva ( hanno chiuso la fabbrica di anversa ma dovrebbero chiudere pure Luton, Bochum e Eisenach), scarsissima presenza sui mercati in via di sviluppo ( gm ha sempre dato la precedenza ad alti marchi come buick in cina o Chevrolet in Russia), immagine debole soprattutto in Germania dove opel è costretta a sconti forti ( nel 2010 dopo Fiat è quella che fa gli sconti più alti in Germania), elevati costi di sviluppo collegati alla rete globale di Gm ( opel sviluppa le buick ma riceve stanziamenti e non i profitti che buick fa in america o in cina con i prodotti Opel).

In più un altro aumento dei costi si avrà con la nuova strategia di Reilly. Fino all' anno scorso era stato deciso che la prossima corsa e i suv medi sarebbero stati sviluppati in corea da daewoo e solo disegnati dalla Opel. Dato che l' antara è stata un flop e che è figlia di questo progetto transatlantico Reilly ha deciso che è meglio che i veicoli di segmento a e b passino solo per il centro di ruesselsheim. Questo porterà a costi aggiuntivi.

vero ma non per la Russia, dove opel c'è contestualmente a chevrolet, ha sempre veduto bene, tranne nel 2009 dove è andata a picco e nel 2010 cala del 26% contro un +14% del mercato

Il disegno di gm, per me è lapalissiano, svuotare opel, rafforzare chevrolet anche in europa, l'unico mercato forte di opel, tagliare i costi ad opel economizzando i nuovio modelli (il peso abnorme di astra, è un segno di risparmio a go go) e vedere che succede. Rafforzata chevrolet, tutto si ridiscute

che venda auto in perdita a me che acquisto a prezzo inferiore queste auto, mi fa piacere (non che debba acquistare Opel, è un modo di dire),

ripartire la perdita per singolo modello venduto non vuol dire vendere un bene sotto il suo vero valore.

le perdite non sono univocamente collegate alle vendite del singolo modello, puoi avare 100mila voci di costo e una gestione approssimata che ti genera tot perdita

Non è che il valore del bene astra sarebbe superiore di 483$ al prezzo di listino a cui è proposta...

Non è che smart prima serie, come valore intrinseco era superiore di ben 5000€ al prezzo proposto.. erano i costi eccedenti ai guadagni.. 2 cose totalmente diverse

Modificato 8 Settembre 2010 da RS6plus

[Stefano73]

esattamente quello che dico io....fare TUTTO è IMPOSSIBILE, si ridimensionano e si riposizionano su segmenti bassi.....è quello che FANNO TUTTI, certo che chi era forte nei segmenti alti ci rimane (perchè mollare?)........

)?

Beh opel però con insignia a dimostrato il contrario, sta vendendo inaspettatamente bene un macchinone tradizionale di segmento D non premiumm in europa e addirittura in Italia, si sanno i numeri di precisi di vendita europei?

Alla fine l'attuale gamma rinnovata di chevrolet-daewoo per GM poteva benissimo sostituire quella della opel in caso di vendita-dismissione.

[ACS]

dietro ai negozi di Montenapoleone e Portofino ci cono N°MILA negozi che guadagnano....e cmq mi segno che adesso Opel insigna è Portofino/Montenapoleone...pian piano ci diventa anche Dacia &Tata.

lo spazio NON c'é PIU' per tutti, la concorrenza è sempre più aggressiva, presidiare TUTTI i segmenti COSTA un pacco di soldi....i risultati sono questi.

spiegatemi cosa hanno che non va le Opel come prodotto.....

faccio un prodotto che è composto da varie componenti, lo vendo in un mercato maturo o ipercompetitivo o dove i costi fissi sono altissimi (parallelo con montenapo, non è che li i designer non vendono, ma il costo x ESSERE li - affitti, personale, etc - è triplo che altrove) e cerco di difendere il risultato perdendo il minimo o andando a pari (quello è il trend, se ci riescono bravi loro), mentre su altri mercati vendo le stesse componenti mixate in maniera differente con molto più guadagno. Forse è ancora l'ABC... altro che battute su opel=montenapo

Nell'auto, ma non solo chiaramente, ci sono in più implicazioni sociopolitiche, ergo le decisioni di stare o andare altrove o chiudere del tutto sono ANCHE influenzate da fattori non meramente economiche o finanziarie di breve (o lungo).

Non sappiamo se ci sono accordi particolari che prevedono defiscalizzazione di alcuni siti industriali, che nei prossimi esercizi potrebbero poi rendere differente la visione. Strategicamente uscire dall'Europa quando hai un marchio consolidato è cmq un suicidio, ANCHE per i motivi di cui sopra.

E cmq sia i risultati consolidati che le famigerate perdite per auto (costruita? venduta?) se non si conosce il metodo di costruzione degli stessi. Leggere il bilancio di esercizio non basta, anzi, proprio perchè (ne vedo quotidianamente) si spostano voci per far tornare questo e affondare quell'altro.

In ogni caso, noto anche qua il doppiopesismo sui giudizi.

[PaoloGTC]

Quoto per il discorso suicidio uscire dall'Europa.

Ora come ora, a quanto pare, si vende si e no, ci sono buone prospettive sul mercato per via dei modelli nuovi che permettono di aspettarsi qualcosa di meglio che negli anni passati, ma si vende e si perde.

Bene, io premetto di essere molto ignorante in questa parte del mondo auto. Però come dice ACS, il rosso in bilancio viene da un sacco di voci che sono le vere cause del risultato negativo di una malagestione.

Ora... vorrei intanto vederli tutti i bilanci, di tutte le Case, generaliste e non, e vedere chi è che produce guadagnando qualcosa di questi tempi. Punto Uno.

Punto due... dire che Opel è una palla al piede mi pare irrispettoso da parte di mamma GM.

Se mio figlio a 8 anni picchia gli altri bambini, va male a scuola, scrive sui muri, spacca i vasi, e continua a far così mentre cresce, evidentemente è anche colpa mia.

Se poi durante l'adolescenza lo mando dallo psicologo, gli faccio fare cure trattamenti quant'altro e comincia a comportarsi meglio, ma mi costa tutto ciò... non è che sia solo colpa sua... non è che sia una palla al piede.

Sbaglio o quando Opel negli anni d'oro metteva in tasca qualche soldo (ammesso che l'abbia fatto... parlo degli anni in cui puntava al 10 per cento del mercato anche qui in Italia) tal soldo finiva inesorabilmente nel buco che faceva qualcun altro "di là"?

Sbaglio o quando Opel ha cominciato ad andare male di affidabilità, perdendo il mercato che oggi gli costa recuperare, è stata decisione di qualcun altro "di là" (taglio dei costi ergo mettiamo su roba di merda)?

Perchè invece di guardare la palla non si guardano il piede questi?

[Matteo B.]

ACS, nessuno dice che si esce dall'Europa tout court....20 anni fa facevano coupè prestazionali (la Calibra anche 4x4 era cmq un bel pezzo), poi hanno lanciato una spider ad alte prestazioni (GT), le varie omega Lotus , le Elise rimarchiate ecc...di roba "di nicchia" e "alta" ne hanno sempre fatta

adesso PURTROPPO (perchè è purtroppo anche per Opel , anche se qui dentro frega poco o nulla a quasi tutti) devono "mollare il colpo" anche in altri segmenti, probabilmente....c'è poco da fare...se da li i soldi escono bisogna tappare....

in certi altri :A--->C , LCV et al rimarranno......

oh, poi magari si rientrerà dopodomani.....

da vendere avranno la superibrida ampera...adesso è"in " "premium" e "fa immagine" quello ...ACS...c'è poco da fare.....

sicuramente non è "contento " nessuno (specie qui dentro)....e anche per altre case in Lidi più vicini a noi...dispiace....però il "sano realismo" è questo.

[daimlerchrysler]

vero ma non per la Russia, dove opel c'è contestualmente a chevrolet, ha sempre veduto bene, tranne nel 2009 dove è andata a picco e nel 2010 è praticamente stabile mentre il mercato sale del 48%, non bruscolini

Il disegno di gm, per me è lapalissiano, svuotare opel, rafforzare chevrolet anche in europa, l'unico mercato forte di opel, tagliare i costi ad opel economizzando i nuovio modelli (il peso abnorme di astra, è un segno di risparmio a go go) e vedere che succede. Rafforzata chevrolet, tutto si ridiscute

ripartire la perdita per singolo modello venduto non vuol dire vendere un bene sotto il suo vero valore.

le perdite non sono univocamente collegate alle vendite del singolo modello, puoi avare 100mila voci di costo e una gestione approssimata che ti genera tot perdita

Non è che il valore del bene astra sarebbe superiore di 483$ al prezzo di listino a cui è proposta...

Non è che smart prima serie, come valore intrinseco era superiore di ben 5000€ al prezzo proposto.. erano i costi eccedenti ai guadagni.. 2 cose totalmente diverse

Sì ma anche in russia Gm ha sempre dato la precedenza a Chevrolet che difatti anche negli anni prosperi come il 2007 vendeva più di Opel ( grazie all' alleanza con costruttori locali). Gm non vuole assolutamente che opel prosperi però le serve viva se no un buon 50-60% dei suoi prodotti dovrebbe svilupparseli da sè. Persino la Volt è un progetto che nasce con la Opel e il cui capo era un tedesco. Chevrolet al contrario di oepl guadagna in europa ( e i guadagni sono iscritti in Gm daewoo.)