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Inviato
Il miglioramento dei margini di Fiat auto nonostante volumi in calo è dovuto ad alcuni fattori. In primis il valore real vs euro è aumentato a favore della moneta brasiliana e ciò è fondamentale dato che nel 2008 il 115% degli utili operativi di Fiat auto vennero ottenuti proprio lì ( dichiarazione di Arndt Ellinghorst analista capo della sezione automotive di Ubs, confermata da marchionne nel piano dell' aprile 2010). In più Fiat sta vendendo molti più veicoli commerciali sia in Italia che in Brasile e queste vetture hanno margini decisamente migliori. Gli analisti hanno finora promosso la gestione Marchionne ma credo che si debba guardare anche ai rispettivi concorrenti. Oggi il gruppo Volkswagen ha riportate utili stratosferici, nei primi 9 mesi hanno registrato utili pre tasse per 5,4 miliardi di euro e utili netti per 4,029. Vw ha seguito una strategia opposta a quella di Marchionne, ha continuato a investire massicciamente aprendo nuove fabbriche e comprando Porsche(49%) e Suzuki (20%). I risultati di renault e Peugeot-Citroen se paragonati con quelli di fiat post demerger sono nettamente migliori. Si può dire che Fiat ha complessivamente tenuto ma sta agganciando la riresa molto meno dei suoi competitors. In più i dati odierni fanno dubitare che sia veramente possibile che Fiat auto+Chrysler riescano a raggiungere i target del 2014.

sicuramente investire paga sempre, la storia lo dimostra e anche le vicende più attuali, il punto è se si hanno davvero questi soldi... e FIAT, dovendo anche gestire un'azienda fallita come Chrysler, non naviga nell'oro...

Alfa Romeo Giulietta, 1.4 TBI Multiair 170 CV Exclusive (2013)

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I più attivi nella discussione

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Inviato

Per investire forte sono necessarie 2 condizioni

- avere i conti sotto controllo

- avere una ragionevole certezza di non metterli proprio a fondo perduto.

A Fiat adesso manca la seconda, causa conflitti interni e sindacali negli stabilimenti

[sIGPIC][/sIGPIC]

Some critics have complained that the 4C lacks luxury. To me, complaining about lack of luxury in a sports car is akin to complaining that a supermodel lacks a mustache.

Inviato
Per investire forte sono necessarie 2 condizioni

- avere i conti sotto controllo

- avere una ragionevole certezza di non metterli proprio a fondo perduto.

A Fiat adesso manca la seconda, causa conflitti interni e sindacali negli stabilimenti

Si beh.. la seconda condizione manca anche, e forse direi sopratutto, perchè non sono totalmente in grado di sfornare roba convincente in determinati segmenti. Vedi Seg D, Suv e soliti buchi che in gamma ci sono.

Sia per la situazione degli stabilimenti sia anche per incapacità meramente industriale/decisionale/organizzativa

Fiat Punto I 55 sx '97

Fiat Punto II restyling 1.2 60cv '04

Toyota Prius V2 '06

Inviato

Con una situazione come pomigliano, te investiresti qualche centinaio di milioni di euro per un progetto di lusso? ;)

O cercheresti prima di renderlo utilizzabile?

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Some critics have complained that the 4C lacks luxury. To me, complaining about lack of luxury in a sports car is akin to complaining that a supermodel lacks a mustache.

Inviato
Con una situazione come pomigliano, te investiresti qualche centinaio di milioni di euro per un progetto di lusso? ;)

O cercheresti prima di renderlo utilizzabile?

insomma ragazzi, sono mesi che discutiamo e ci "prendiamo per i capelli" (:lol:) ma la realtà è che Fiat auto ha problemi grossi e sta cercando una difficile integrazione con Chr. ovvio che ci siano tagli e stand-by di progetto...c'è c'è andata di mezzo Alfa pesantemente....spiace a tutti (anche perchè Marchionne compreso son tutti d'accordo che è un marchio con potenzialità).

a me spiace, ma se SM non racconta balle è da almeno il 2000 che Alfa perde soldi (non da sola in Fiat auto, di sicuro)..ovvio che se la priorità è far profitti lo stop di certi progetti è doloroso ma necessario..

si devono riorganizzare , poi

a) ripartono

B) cedono a Piech.

non mi sembrano ragionamenti da bastardo o sbagliati tout-court.

Inviato

Tra 5 anni FGA Europe sarà poco più che una scatola vuota, sono pronto a scommetterci. E non solo io.

Nell'ambiente ormai la cosa è riconosciuta ma non si può dire forte e chiaro e si mimetizza sotto lo "sforzo Chrysler". Ma tutti ormai hanno capito la strategia.

Svuotare per rendere inefficace o cmq molto difficoltosa/onerosa una qualsiasi operazione di recupero.

"The great enemy of the truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic"

(John Fitzgerald Kennedy)

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile!"

"Everyone is entitled to their own opinion, but not their own facts!"

Inviato
Tra 5 anni FGA Europe sarà poco più che una scatola vuota, sono pronto a scommetterci. E non solo io.

Nell'ambiente ormai la cosa è riconosciuta ma non si può dire forte e chiaro e si mimetizza sotto lo "sforzo Chrysler". Ma tutti ormai hanno capito la strategia.

Svuotare per rendere inefficace o cmq molto difficoltosa/onerosa una qualsiasi operazione di recupero.

cioè si realizza il sogno degli agnelli, già in nuce ai tempi dell'accordo con GM, di levarsi dalle palle definitivamente il settore auto?

"Dobbiamo capire: stiamo analizzando i dati"

"La Ferrari 2023? E' nata bene..."

Mattia Binotto, TP Scuderia Ferrari, 2019-2022

Inviato

E' mica un sogno. Ormai è realtà già oggi visto l'impegno che ci mettono... ma più che altro è un piano ben preciso incluso nel mandato ufficiale di Sergio Marchionne.

"The great enemy of the truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic"

(John Fitzgerald Kennedy)

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile!"

"Everyone is entitled to their own opinion, but not their own facts!"

Inviato

Svuotare per rendere inefficace o cmq molto difficoltosa/onerosa una qualsiasi operazione di recupero.

non capisco questa frase; ok spostare l'ago della bilancia verso gli usa, ma svuotare per rendere inefficace e oneroso un recupero che senso ha? a chi serve? :)

Inviato
non capisco questa frase; ok spostare l'ago della bilancia verso gli usa, ma svuotare per rendere inefficace e oneroso un recupero che senso ha? a chi serve? :)

mi pare quello che sta succedendo con alfa. cioè se vendevi alfa nel 90, oltre al marchio e alla storia avevi un sacco di know-how e anche diversi modelli. nel 2000 pure. adesso non rimane più nulla se non mito, giulietta, il marchio e il museo, mentre le tecnologia di fatto è fiat per cui non viene certo acquistata, semmai si dovrebbero pagare le royalties di produzione per i modelli di cui sopra.

allo stesso modo, spostando tutto in USA, chi vorrebbe comprare in futuro fiat, lancia o maserati troverebbe di fatto solo un marchio e qualche stabilimento, essendo ormai tutto tecnologia crysler. o sbaglio?

a tal punto, viste le premesse, pare che non si possa non essere ottimisti sulla cessione di alfa a VW (cioè, torno a ripetere, ho l'impressione che marpionne non aspetti altro che il momento giusto per vendere)

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