Marchionne: "Senza l'Italia"

[Abarth03]

Mah. Io ogni tanto ho la sensazione che (dichiarazioni pubbliche a parte) Fiat stia diventando Chrysler Europe come ai tempi della Simca, e non il contrario. Poi, spero di sbagliarmi.

Ma al momento, quello che vedo è per me di difficile interpretazione, salvo ricadere in luoghi comuni e discorsi da bar. E' comunque un dato di fatto che il segmento superiore è di fatto abbandonato, e a me sembra che pure quello medio, il C per intenderci, sia su quella strada. Vi risulta forse in gestione, anche solo sulla carta, un'erede della Bravo? A me, assolutamente no. Anche questo mi sembra un errore madornale e potenzialmente pericoloso, stiamo parlando di un segmento nel quale Fiat, magari a periodi alterni, è sempre stata relativamente forte (dite quello che volete ma nel bene o nel male, anche se ok era un mercato diverso, Ritmo, Tipo e Bravo/Brava le han sempre vendute....)

[Matteo B.]

FIAT alla fine degli anni 90 (l'avvento SUV) aveva la migliore tecnologia 4X4 stradale (Delta, 164 ed anche 155) e tutte le possibilità di sviluppare quella fuoristradistica.

permettimi di dissentire (soprattutto in ambito costi, non prestazioni)....Audi e Subaru già allora per conto mio globalmente erano meglio (prezzo/prestazioni/flessibilità di uso)....e comunque nei 90 si trattava di fare fuoristrada non SUV e in quello c'erano già una pletora di Jap

Solo tedeschi e Jap?

Non mi sembra proprio visto che i coreani sono sbarcati qui proprio coi SUV (e continuano a venderli).

Che provengono dall'off road come meccaniche..cmq hai ragione, mi sono dimenticato... cmq coreani , mica cotiche....

Non possiamo fare D che si vendono?

Non mi pare proprio quando il prodotto c'era si son sempre ben vendute ed hanno portato i bilanci in nero (perchè ti ripeto che 156 questo ha fatto), se poi cicchi il prodotto o esci dal mercato sono errori di gestione mica che la gente si è rincoglionita.

Non puoi vendere con due marchi come Lancia ed Alfa auto sopra i 30 k euro??

Beh allora è meglio che cambi mestiere, vendi i marchi ai tedeschi e continua a produrre 500 con marchi FIAT, Autobianchi e abarth.

Poi stop, il resto lo fai per i marchi made in USA e via.

No' non che "non si vendono" ,che fanno bilanci in nero in modo continuativo, non mi puoi predere il 98 e il99 con le code di 8 mesi per una 156......"Lui" ha detto che dal 2000 alfa è costata a Fiat dai 200 ai 400 mln all'anno...se è una balla mi limito a solo a riportarla.......

[stev66]

Il problema attuale é che se cicchi il prodotto prima di rientrare sono amarissimi....

Faccio un esempio di Casa Fiat

Nel seg C/D in pratica dal 1978 al 2001 Fiat è rimasta stabile se non aumentata

La coppia Ritmo/Regata ha fatto circa 3 milioni di vendite in 10 anni 300k/anno

La coppia Tipo/Tempra anche meglio ( 3 milioni in 8 anni ) 355k/anno

Il terzetto Bravo/Brava/Marea ha fatto peggio( 2,2 milioni ma in meno anni 7 ) 310k/anno.

( Esclusa produzione brasiliana )

Poi è venuta Stilo.....

E Stilo/Bravo/Croma é già grasso che cola se fa 100k vetture/anno

E Bravo, nonostante sia una buona auto, non si schioda dai numeri di Stilo.

Sui difetti Fiat la gente ha meomoria di elefante...sui pregi di colibrì.

[Matteo B.]

Il problema attuale é che se cicchi il prodotto prima di rientrare sono amarissimi....

appunto....e secondo voi i prodotti Fiat dei 90' non sono "ciccati"?...per me si cazzo, e ne ho avuti anche per le mani di mie.,....

[stev66]

Mah. Io ogni tanto ho la sensazione che (dichiarazioni pubbliche a parte) Fiat stia diventando Chrysler Europe come ai tempi della Simca, e non il contrario. Poi, spero di sbagliarmi.

Ma al momento, quello che vedo è per me di difficile interpretazione, salvo ricadere in luoghi comuni e discorsi da bar. E' comunque un dato di fatto che il segmento superiore è di fatto abbandonato, e a me sembra che pure quello medio, il C per intenderci, sia su quella strada. Vi risulta forse in gestione, anche solo sulla carta, un'erede della Bravo? A me, assolutamente no. Anche questo mi sembra un errore madornale e potenzialmente pericoloso, stiamo parlando di un segmento nel quale Fiat, magari a periodi alterni, è sempre stata relativamente forte (dite quello che volete ma nel bene o nel male, anche se ok era un mercato diverso, Ritmo, Tipo e Bravo/Brava le han sempre vendute....)

Che l'obiettivo sia quello , ormai credo sia acclarato.

Il mio dubbio che nasca da una disamina fortemente negativa sulle potenzialità del sistema paese.

In pratica si abbandoni l'Italia in quanto ormai mercato non più redditizio visti l'andazzo sociale / economico preso, non più adatto alle auto "medie" tout court , ma alle ppremmiummm od alle low-cost.

[stev66]

appunto....e secondo voi i prodotti Fiat dei 90' non sono "ciccati"?...per me si cazzo, e ne ho avuti anche per le mani di mie.,....

secondo me nei '90 Fiat ne ha ciccato poche di Auto

Faccio un breve Elenco

Fiat Cinquecento/Seicento

Fiat Punto I

Fiat Tempra

Fiat Bravo/Brava

Fiat Marea

Fiat Coupè / barchetta

Tutti progetti più o meno riusciti, anche se in alcuini casi , vedi 500/600 occasioni buttate al vento.

Male semmai sono state gestite Alfa e malissimo Lancia.

[duetto80]

Mah. Io ogni tanto ho la sensazione che (dichiarazioni pubbliche a parte) Fiat stia diventando Chrysler Europe come ai tempi della Simca, e non il contrario. Poi, spero di sbagliarmi.

Ma al momento, quello che vedo è per me di difficile interpretazione, salvo ricadere in luoghi comuni e discorsi da bar. E' comunque un dato di fatto che il segmento superiore è di fatto abbandonato, e a me sembra che pure quello medio, il C per intenderci, sia su quella strada. Vi risulta forse in gestione, anche solo sulla carta, un'erede della Bravo? A me, assolutamente no. Anche questo mi sembra un errore madornale e potenzialmente pericoloso, stiamo parlando di un segmento nel quale Fiat, magari a periodi alterni, è sempre stata relativamente forte (dite quello che volete ma nel bene o nel male, anche se ok era un mercato diverso, Ritmo, Tipo e Bravo/Brava le han sempre vendute....)

Hai dato l'interpretazione più giusta, nel Marchionne pensiero temo che questo sia il (triste) futuro.

Poi spero di sbagliarmi ma le percentuali di mercato .............

Riguardo al C ci sarebbe da aggiungere che Bravo non ha avuto nemmeno una SW (per la prima volta nella storia FIAT non ha una giardinetta a listino) e che Delta ha vendite mensili a livello di Arna

...ma per sostenere le vendite si risparmia sulla mano di lucido e si mette sul mercato una versione che se dovrai rivendere tra 3 anni....manco il commerciante Lituano te la ritirerà.

[Matteo B.]

secondo me nei '90 Fiat ne ha ciccato poche di Auto

Male semmai sono state gestite Alfa e malissimo Lancia.

Steve, ma I PRODOTTI li hai presente? vendi una Marea a un tedesco e pensi che dopo 4 anni la riporta soddisfatto e chiede a gran voce la stilo SW?

signori, non andiamo di memoria corta.....nei 90 la Fiat era in procinto di diventare GM europe...i prodotti che hanno portato a questo casino è tutta roba nata sotto quella stella..i clineti DAVVERO scontenti in Europa sono i clienti di quelle macchine....

[Motron]

signori, non andiamo di memoria corta.....nei 90 la Fiat era in procinto di diventare GM europe...i prodotti che hanno portato a questo casino è tutta roba nata sotto quella stella..i clineti DAVVERO scontenti in Europa sono i clienti di quelle macchine....

Quoto, i prodotti della seconda metà degli anni 90 hanno gettato la base per la crisi degli anni 2000. Non erano mica gli anni dei villaggi turistici e di tutti gli investimenti non automotive del gruppozzo?!

[Matteo B.]

Quoto, i prodotti della seconda metà degli anni 90 hanno gettato la base per la crisi degli anni 2000. Non erano mica gli anni dei villaggi turistici e di tutti gli investimenti non automotive del gruppozzo?!

infatti, lo sfascio di dopo e la perdita di competitività di Fiat è figlia dei 10 anni spesi ad alzare il prezzo per GM, tagliando sulla qualità e puntando sui numeri...

MACCHINACCE han fatto.....poi si sono accorti che GM ne aveva meno di loro in tasca..:lol: