Che evoluzioni avrà il Multiair?

[TonyH]

Quindi?

Pagina 160, in basso a sinistra:

Percorrenza Totale: Panda 760.5km, Citigo 779.8km

Consumo Totale: Panda 31.71kg, Citigo 29.47kg

Consumo medio: 24km/kg, 26.5km/kg, come riportato nel mio penultimo messaggio...

[Umbi]

La nota riguardava la migliore prestazione a Metano rispetto alla benzina del 3 cilindri .... cosa opposta sul bicilindrico e non i consumi in quanto tali (Non mischiamo le carte). C'è anche da dire che non sappiamo quanto consumerebbe il 3 cilindri senza le modifiche fatte per adattarlo al Metano .... quindi, così come non sappiamo dove (Al contrario) sarebbe potuto arrivare il bicilindrico con gli adattamenti.

[sarge]

[Jack.Torrance]

MORTAZZA

Siamo a Natale, via...

[Regazzoni]

La nota riguardava la migliore prestazione a Metano rispetto alla benzina del 3 cilindri .... cosa opposta sul bicilindrico e non i consumi in quanto tali (Non mischiamo le carte).

In che lingua dobbiamo scriverlo.

Non è che UP e socie col metano vanno meglio del benzina e la Panda col metano va peggio del benzina.

La UP a metano va peggio della UP a benzina (dati ufficiali) e la UP a metano utilizzata a benzina va ancora peggio della Up a metano. Questo perchè la UP a metano, monovalente, è fatta per andare sempre a metano (non puoi "scegliere" di andare a benzina, devi finire il gas) e quindi è regolata solo per il metano e quindi perde meno rispetto alla motorizzazione solo a benzina .

La Panda, turbo e bivalente, se settata solo per il metano andrebbe poco meglio (perchè è turbo) e andrebbe molto peggio usandola a benzina. Uso normalissimo visto che ha un serbatoio benzina full-size e un selettore per scegliere quale carburante usare.

Gli "adattamenti" che dici tu sappiamo già dove andrebbero a finire. E non sarebbero realmente migliorativi per l'utente finale.

E ora, per favore, finiamola con questa lungo tentativo di mostrare che il Multiair, in qualche modo, è inutile/una cagata/una truffa, visto che sta generando un lunghissimo OT e sopratutto è pieno di considerazioni e assunti altamente discutibili.

Modificato 19 Dicembre 2013 da Regazzoni

[leon82]

La Panda, turbo e bivalente, se settata solo per il metano andrebbe poco meglio (perchè è turbo) e andrebbe molto peggio usandola a benzina. Uso normalissimo visto che ha un serbatoio benzina full-size e un selettore per scegliere quale carburante usare.

Perdona un'osservazione da persona ignorante in fatto di utilizzo di vetture a metano (mai avuta una per ora):

Se io scegliessi di acquistare un'auto a metano vorrei utilizzarla sempre a metano per godere del risparmio nel carburante, per questo vorrei utilizzare la benzina soltanto come carburante d'emergenza dato che una Panda NP costa circa 2100 euro in più della TA "normale" e pesa di più (quindi a benzina va meno e consuma di più).

Per questo preferirei un approccio di ottimizzazione nell'uso a metano rispetto a quello a benzina (come fa anche Opel) anche se permettesse solo il 15% (cifra a caso) in più di autonomia

Tornando in topic se non sbaglio il primo nome scelto per il multiair era uniair perchè il sistema lavorava solo lato aspirazione. E' giusto che con il "vero" multiair si avranno attuatori per aspirazione e scarico? Quando si avranno applicazioni nei motori diesel?

Ciao Ciao

[Regazzoni]

Perdona un'osservazione da persona ignorante in fatto di utilizzo di vetture a metano (mai avuta una per ora):

Se io scegliessi di acquistare un'auto a metano vorrei utilizzarla sempre a metano per godere del risparmio nel carburante, per questo vorrei utilizzare la benzina soltanto come carburante d'emergenza dato che una Panda NP costa circa 2100 euro in più della TA "normale" e pesa di più (quindi a benzina va meno e consuma di più).

Per questo preferirei un approccio di ottimizzazione nell'uso a metano rispetto a quello a benzina (come fa anche Opel) anche se permettesse solo il 15% (cifra a caso) in più di autonomia

A parte che il 15% in più di autonomia è un miracolo, non un miglioramento...

Il funzionamento ottimizzato solo per il metano di cui parliamo è prima di tutto in termini di prestazioni.

E non è che le Fiat a metano hanno il motore con le regolazioni delle versioni a benzina. Nemmeno lontanamente.

Hanno un motore settato per il metano che va ancora regolarmente nel funzionamento a benzina.

Perchè, nonostante quello che uno vorrebbe, in Italia usare un auto a metano... solo col metano è molto spesso più una pia illusione che una reale possibilità. Perchè il rifornimento di metano ha ancora moltissimi limiti, sia in termini di tempo che di distanze.

Molto, ma molto meglio, per l'utente medio, poter usare l'auto a benzina senza patemi, senza vincoli e senza limiti.

Poi c'è chi ha la fortuna di avere un uso dell'auto che consente di sfruttare l'autonomia "limitata" del metano senza avere problemi a fare rifornimento ogni volta che serve e per questi (ne conosco veramente pochi) il monovalente è più vantaggiori.

Tornando in topic se non sbaglio il primo nome scelto per il multiair era uniair perchè il sistema lavorava solo lato aspirazione. E' giusto che con il "vero" multiair si avranno attuatori per aspirazione e scarico? Quando si avranno applicazioni nei motori diesel?

Ciao Ciao

Il nome del dispositivo in fase di sviluppo era Uniair, ma non era "uni" perchè era solo l'aspirazione ad essere interessata.

In fase di avvicinamento al lancio la prima ipotesi di nome commerciale era UniAir per la benzina e MultiAir per il diesel, quest'ultimo per fondere UniAir con MultiJet.

Poi venne ritenuto più adatto a 360° il termine MultiAir.

[Guest EC2277]

Aggiungo una considerazione: ottimizzare un motore per il funzionamento con il metano, significa aumentare i costi produttivi di quello stesso motore e ciò va contro il desiderio del cliente di spendere il meno possibile.

P.S. Non rammento se esiste una discussione dedicata alla tecnica delle auto a metano, ma forse è il caso di spostare gli ultimi messaggi in tale discussione o crearne una apposita.

[leon82]

Regazzoni il tuo discorso fila bene, evidentemente le mie opinioni sono distorte dal viaggiare tra Toscana ed Emilia (2 regioni ben coperte dal metano)

Ciao Ciao

[Cosimo]

L'italia al solito ha è sempre un po' particolare. Posto due mappe dei principali distributori in Italia (occhio, per fortuna ne hanno aperti di più ultimamente). Potrebbe essere utile per chi vuole farsi un'idea di come potrebbe essere messa la sua zona nell'ottica di un potrenziale acquisto di un'auto a metano.

questa situazione non è aggiornatissima.

Questo link credo possa essere utile per farsi un'idea più precisa

Metanoauto.com - Dal 2005 la comunit italiana del metano per auto: You have been blocked

in pratica calcoli i percorsi e vedi dove fare sosta