Alfa Romeo Giulia - Prj.944 (Notizie - Riassunto a Pag.1)

[gigione1]

le alfa non le comprano più(non che avessero questo mercato una volta..) perchè non sono fatte in un certo modo...è la dimostrazione vivente che dietro a bmw, mercedes e audi c'è sostanza, una maturazione costante negli anni, non solo il fare fessi i clienti con il marketing, se no non vendevano neppure i suv e i sav...alfa romeo non solo non ha le stesse possibilità, ma non sa neanche cos'è la fidelizzazione, con la 155 hanno perso il grosso dei clienti, con 156 hanno provato a fare pace, con 159-spider e brera hanno alzato il prezzo di un 20 % senza che il cliente trovasse una motivazione valida per sganciare quei soldi in più...ora mandano tutti a quel paese di nuovo con mito e giulietta, un ritorno alla condivisione estrema con i futuri modelli fiat, più di 155. Secondo me è troppo tardi per fiat per fare recuperare fiducia al cliente. 25 anni di incapacità fiat in termini di modelli, assistenza e affidabilità pesano come un macigno, puoi toppare per un lustro e forse dopo un'altro lustro il cliente recupererà fiducia. Non puoi toppare per 25 anni sperando che i clienti arrivino con modelli al ribasso solo perchè costano meno...La Giulia dovrà essere un miracolo su quattro ruote per far ricredere non solo l'appassionato, ma il cliente qualsiasi...Perchè di puristi alfa romeo ne ha visti pochi in 25 anni, eppure i clienti disposti a compromessi o completamente disinteressati non sono aumentati affatto, anzi. Tornando in tema a me sembra probabile sia nell'intenzione di fiat prendere tre piccioni con una fava, rendendo giulia, avenger e sebring(le prossime generazioni avranno suppergiù quelle dimensioni vista la tendenza al lievitare ad ogni generazione) delle specie di sorelle, con lunghezza, passo e meccanica quasi identiche, senza troppe modifiche sottopelle...

la gente magari sproloquia difendendo una premium una marca senza argomentazioni valide, ma la gente non determina da sola il successo di un marchio. Lo fanno anni di successo, fidelizzazione, recensioni positive e sostanza, ogni marchio premium tedesco ha una sua identità e le sue qualità, poco importa se il cliente lo ignora, avrà comprato quella determinata macchina perchè sa di riflesso che quel marchio ha un certo quid di prestigio, e il prestigio si costruisce su qualcosa, non lo da lo spirito santo. All'alfa queste basi mancano, o meglio, le ha perse per strada. Altre qualità le ha guadagnate, ma solo quelle indispensabili per stare sul mercato oggi...

Modificato 11 Novembre 2010 da Regazzoni
--- uniti messaggi ---

[infallibile_GF]

Su 4ruote ci sta un'intervista a Bob Lutz manager di GM, ex BMW e anche di altre marche. Dice una cosa molto semplice, cioè che gestire una casa automobilistica è facile: se fai belle macchine hai successo, se le fai brutte non vendi e vai in crisi. Non ci vogliono dei geni del marketnig come in Alfa che ad ogni nuovo modello che fanno cercano di reinventasi il marchio, il taget di clienti e cercano semrpe di riposizionare il marchio in modo diverso. Io dico ma è così semplice la gestione di Alfa. Hai fatto la 156 che ha avuto grande successo? Benissimo, allora chiediti perchè la 156 ha avuto successo, perchè ha venduto e quidi la nuova GIulia la fai di conseguenza, la fai simil 156 e vai sul sicuro, senza inventarti chissà che cosa!n Si diranno che i tempi cambiano, ma non è vero un corno. Tutte le case automobilistiche, tranne Alfa, da quasi 100 anni hanno smepre fatto lo stesso tipo di machcine, hanno smepre seguito più o meno gli stessi valori, senza mai cambairli nel corso dei decenni, o se li hanno cambiati l'hanno fatto in meglio. Vedi BMW e Audi che producevano utilitarie e catorci e ora sono marchi premiun. Perchè dico io, con Alfa ogni volta devi cambiare, devi tradire ogni volta i valori del marchio, quando si vede benisimo che solo facendo ALfa attinenti ai suoi classici valori ottieni successo e la 156 e 147, che sono gli ultimi grandi successi commerciali Alfa, stanno lì a dimostrarlo.

Poi io non mi preoccuperei molto del fattore premiun, o non premiun che non c'entra una fava con le ALfa. la 156 era forse premiun? non lo era affatto! Quindi non serve che una Alfa sia premiun, perchè posa avere successo, però deve avere quelle qualità che la facciano distinguere, quelle peculiarità che facciano dire: bhe questa è un'ALFA! E anche se non è premiun non fa nulla! Poi sento che si vuole sempre copiare quello che fanno gli altri: si copia la Passat coupe, si copia la insigni, ecc.....ma cribbio! E provare una volta a copiare in casa? Provare a copiare dai modelli alfa che hanno avuto successo è così difficile?

Modificato 11 Novembre 2010 da infallibile_GF

[stev66]

Ok.

Ma questo per esmpio è stato fatto tra 156 -> 159.

Cosa piaceva di 156 ? il fatto che fosse pochissimo fiat -> ok mantenuto con 159

linea sportiva ? -> ok mantenuta

Motori brillanti: -> qui toppato , ma non troppo ( nel 2005 il 2.2 di origine GM andava comunque meglio del 2.0 BMW aspirato )

Il 1.9 150 Cv era inferiore solo al BMW 163 Cv.

Cosa é che non andava bene ? -> abitabilità ok fatta più grande

Vendite ? crollate.

Alla fine chi l'ha schifata é corsa poi a comprare l'A4 che é più pesante, va meno é indubbiamente più brutta e la batte solo sulla qualità percepita.

Nè bisogna mai dimenticare, inoltre, il fatto che il prezzo reale di Audi BMw e compagnia, grazie all "improtazioen parallela aziendali etc etc etc " era decisamente più basso di Alfa.

E soprattutto il canone di leasing , perchè sostenuto dall'importatore.

[NOKXIS]

Ok.

Ma questo per esmpio è stato fatto tra 156 -> 159.

Cosa piaceva di 156 ? il fatto che fosse pochissimo fiat -> ok mantenuto con 159

linea sportiva ? -> ok mantenuta

Motori brillanti: -> qui toppato , ma non troppo ( nel 2005 il 2.2 di origine GM andava comunque meglio del 2.0 BMW aspirato )

Il 1.9 150 Cv era inferiore solo al BMW 163 Cv.

Cosa é che non andava bene ? -> abitabilità ok fatta più grande

Vendite ? crollate.

Alla fine chi l'ha schifata é corsa poi a comprare l'A4 che é più pesante, va meno é indubbiamente più brutta e la batte solo sulla qualità percepita.

Nè bisogna mai dimenticare, inoltre, il fatto che il prezzo reale di Audi BMw e compagnia, grazie all "improtazioen parallela aziendali etc etc etc " era decisamente più basso di Alfa.

E soprattutto il canone di leasing , perchè sostenuto dall'importatore.

Applausi per tutto quanto hai detto!!!

[TonyH]

Su 4ruote ci sta un'intervista a Bob Lutz manager di GM, ex BMW e anche di altre marche. Dice una cosa molto semplice, cioè che gestire una casa automobilistica è facile: se fai belle macchine hai successo, se le fai brutte non vendi e vai in crisi.

Dalle mie parti gli si sarebbe risposto "A sun tutti bun a ciulè col piciu dur" (sono tutti esperti nel fare sesso col pene turgido)

E' così facile fare soldi con le auto che:

- Chrysler e GM hanno necessitato di copiosi aiuti pubblici

- Renault e PSA idem

- Opel pure

- Toyota, Honda, Ford hanno dovuto fare dolorosissime purghe

- Volvo è finita ai cinesi

- Saab alla Spyker con contributi pubblici

- Porsche (si porsche, proprio lei) è dovuta esser comprata in fretta e furia sennò dava il giro (8-10 miliardi di euro di buco)

E tutto negli ultimi 2 anni......mica 200.........soffermarsi solo su chi ha galleggiato produce una visione parziale.

Sul discorso 156....non dimentichiamo che dal 2000 in poi vendeva perchè te la portavi a casa km0 al prezzo di una Golf....e una 147 serie1 km0 costava poco più di una Clio o 207.......

Modificato 11 Novembre 2010 da TonyH

[owluca]

Sarò strano io (eppure non mi pare)' date=' ma non vi sembra di fare discorsi campati per aria? Siete convinti che la gente desideri una vettura perchè ha il motore longitudinale (), perchè ha il cambio al retrotreno, perchè ha i quadrilateri o perchè ha 0,1g di tenuta laterale in più o in meno ? Ci sarà anche questa categoria, ma quanto conta? Non so, mi sembrano discorsi da anni 50 quando non si poteva parlare d'altro perchè l'auto era praticamente solo meccanica con 4 sedili avvitati al pianale. [b']Adesso vogliamo convincerci che tra tutor, autovelox, traffico INDECENTE&co c'è ancora qualcuno che compra una prima auto da più di 4,60m gurdando a come si comporta in strada? Dai, su! Alle andature di oggi NON ESISTONO più auto inadatte dinamicamente (a parte, forse, qualche eccezione a listino da innumerevoli anni). Pensiamo ad una gamma motori moderna, cambi a doppia frizione, gadgets elettronici degni di questo nome (vogliamo vendere la 159 con quella radio, quel navigatore e quello schermettino del 1700 nella strumentazione? Sono piccolezze, ma contano) e cose affini. Così forse si venderà. E vendendo ci saranno soldi per costruire sportive a 2 posti degne del nome Alfa Romeo.

Totalmente d'accordo la dimostrazione sono i fatturati di Audi da un lato e il ragionamento di

Ok.

Ma questo per esmpio è stato fatto tra 156 -> 159.

Cosa piaceva di 156 ? il fatto che fosse pochissimo fiat -> ok mantenuto con 159

linea sportiva ? -> ok mantenuta

Motori brillanti: -> qui toppato , ma non troppo ( nel 2005 il 2.2 di origine GM andava comunque meglio del 2.0 BMW aspirato )

Il 1.9 150 Cv era inferiore solo al BMW 163 Cv.

Cosa é che non andava bene ? -> abitabilità ok fatta più grande

Vendite ? crollate.

Alla fine chi l'ha schifata é corsa poi a comprare l'A4 che é più pesante, va meno é indubbiamente più brutta e la batte solo sulla qualità percepita.

Nè bisogna mai dimenticare, inoltre, il fatto che il prezzo reale di Audi BMw e compagnia, grazie all "improtazioen parallela aziendali etc etc etc " era decisamente più basso di Alfa.

E soprattutto il canone di leasing , perchè sostenuto dall'importatore.

dall'altro.

[Guest EC2277]

…

Non ci vogliono dei geni del marketnig come in Alfa che ad ogni nuovo modello che fanno cercano di reinventasi il marchio, il taget di clienti e cercano semrpe di riposizionare il marchio in modo diverso. Io dico ma è così semplice la gestione di Alfa. Hai fatto la 156 che ha avuto grande successo? Benissimo, allora chiediti perchè la 156 ha avuto successo, perchè ha venduto e quidi la nuova GIulia la fai di conseguenza, la fai simil 156 e vai sul sicuro, senza inventarti chissà che cosa!

…

Lo sai che hai citato quasi alla lettera le parole di Marchionne vero?

[wilderness]

Sarò strano io (eppure non mi pare)' date=' ma non vi sembra di fare discorsi campati per aria? Siete convinti che la gente desideri una vettura perchè ha il motore longitudinale (), perchè ha il cambio al retrotreno, perchè ha i quadrilateri o perchè ha 0,1g di tenuta laterale in più o in meno ? Ci sarà anche questa categoria, ma quanto conta? Non so, mi sembrano discorsi da anni 50 quando non si poteva parlare d'altro perchè l'auto era praticamente solo meccanica con 4 sedili avvitati al pianale. Adesso vogliamo convincerci che tra tutor, autovelox, traffico INDECENTE&co c'è ancora qualcuno che compra una prima auto da più di 4,60m gurdando a come si comporta in strada? Dai, su! Alle andature di oggi NON ESISTONO più auto inadatte dinamicamente (a parte, forse, qualche eccezione a listino da innumerevoli anni). Pensiamo ad una gamma motori moderna, cambi a doppia frizione, gadgets elettronici degni di questo nome (vogliamo vendere la 159 con quella radio, quel navigatore e quello schermettino del 1700 nella strumentazione? Sono piccolezze, ma contano) e cose affini. Così forse si venderà. E vendendo ci saranno soldi per costruire sportive a 2 posti degne del nome Alfa Romeo.[/quote']

Saranno anche pippe...fatto stà che quando hanno dovuto differenziare una A4 da una Passat, la Passat l'hanno "retrocessa" al trasversale + McP e l'A4 l'hanno lasciata longitudinale + QA...ci saranno i tutor, ci sarà il traffico, ma una macchina di livello alto si fà diversamente rispetto ad una Giulia C-Wide, ammesso che la facciano e la facciano così...

[stev66]

ci si dimentica che quando FGA ha fatto una macchina di livello alto ( 159 ) la gente l'ha snobbata...ed é corsa poi a comprare A4 che ha gli stessi identici difetti per cui 159 é stata snobbata ( dimensioni , peso ), ha qualità dinamiche inferiori, ed è superiore nettamente solo come materiali e finiture ( e non è poco )

Allora nel pensiero segesco, meglio fare la Giulia allineata alle concorrenti meccanicamente, ma che

1)Costi poco farlo

2) Abbia materiali e finiture migliori.

[wilderness]

ci si dimentica che quando FGA ha fatto una macchina di livello alto ( 159 ) la gente l'ha snobbata...ed é corsa poi a comprare A4 che ha gli stessi identici difetti per cui 159 é stata snobbata ( dimensioni , peso ), ha qualità dinamiche inferiori, ed è superiore nettamente solo come materiali e finiture ( e non è poco )

Allora nel pensiero segesco, meglio fare la Giulia allineata alle concorrenti meccanicamente, ma che

1)Costi poco farlo

2) Abbia materiali e finiture migliori.

Già...evidentemente col tipo di organizzazione aziendale/immagine che ha Fiat i clienti da 35+ k€ non si riescono ad attrarre (Alfa = Fiat)...da questo punto di vista Serghio ha ragione e probabilmente ha abbandonato definitivamente quella fascia...ecco che ci vorrebbe il tanto discusso passaggio di mano...