Marchionne: la volontà di non introdurre nuovi modelli è parte di una strategia

[Betha23]

Ma tolti il SUV tipo Qashqai e la Bravo SW...il prodotto bene o male C'E' per fare i numeri e sopravvivere. Ci sono Panda, 500, Punto Evo (come prodotto e gamma, l'estetica è soggettiva) e Bravo che se la possono giocare egregiamente oggi.

Guarda anche le altre case....fanno i numeri con 2-3 prodotti MASSIMO...e il resto, son le briciole.

E quei 2-3 prodotti non sono eterni, sono ciclici...guarda Peugeot...con 206 che vendeva a piè sospinto, adesso ti devono pregare per entrare in concessionaria. Bmw si smutanda per dare serie 3 e serie 1 che fino a 2 anni fa andava a mille....Toyota dopo i successi mostruosi col Rav4 e la prima Yaris è in fase di galleggiamento....Chevrolet è andata giù....

Una rete che basa la sua sopravvivenza solo e unicamente sui prodotti e sulle freschezza degli stessi è una rete che si suicida da sola perchè basta che un concorrente azzecchi un modello, e ce l'hai nel didietro.

Alla rete devono insegnare a sopravvivere con la professionalità. Ad avere saloni puliti, venditori cortesi e competenti, assistenza puntuale. 3 cose che da sole fanno la differenza tra un un cliente pagate e fedele e uno che scappa a gambe levate. E Fiat - purtroppo - si è sempre distinta (in negativo) sulla scarsissima qualità della sua rete di vendita. L'unico punto vendita che funzione è....il Motor Village a Mirafiori. Tutti gli altri....sono sempre riusciti nell'intento di farmi comprare altro. Persino quando mi sono presentato col libretto degli assegni in mano (Abarth per una 500).

Ed è questa la VERA urgenza da chiedere a Marchionne. Risanare e migliorare la rete (oltre che riorganizzare quel puttanaio che sono gli stabilimenti).

Perchè puoi fare le auto migliori del mondo, ma se le vende e ti fa assistenza un cretino....non ne vendi mezza!

Continui a non capire tony, tu non dici cose sbagliate, ma non riesci a cogliere le motivazioni per cui Fiat si trova una rete cosi sgangherata.

La rete la fai con imprenditori, imprenditori che più sono bravi più si aspettano un congruo guadagno.

Se tu fiat tratti la rete a pesci in faccia, se li obblighi a immatricolare migliaia di km0, se gli dai margini bassissimi su quello che vendono, se non gli dai nulla da vendere........ come fai ad attirare imprenditori "bravi"????

Il prodotto c'è? Ma dove? Ma quando???? Bravo è stata abbandonata al suo destino dopo 1 anno e mezzo di vita, campando negli ultimi 18 mesi solo con la versione GPl. Croma è stato un flop da quando è uscita, poi hanno fatto un FL in fretta e furia e dopo manco 6 mesi hanno dovuto iniziarla a venderla sottocosto!

Gpunto ha sofferto di problemi di qualità, nessuna persona sana di mente dopo essere salita su Gpunto e poi su 207 o Clio o qualsiasi altra B avrebbe mai preferito la Gpunto! ...... bene risolviamo il problema ma tiriamo fuori un cesso che nessuno vuole come la Evo e con un listino irrealistico che vendono solamente a botte di 20% di sconto!

Cosa rimane? Sedici? Per favore quasi tutte quelle vendeute sono km0. Panda è una segmento A con dei margini cmq bassissimi rispetto a una segmento B o C. (per il concessionario) .

500 vendicchia e difatti molti conce sono stati attirati da fiat proprio grazie alla 500, risultato? Stanno scappando tutti a gambe levate :D

Non tiro in ballo alfa e lancia perchè non amo sparare sulla croce rossa.......

Quindi conclusioni......... prima fai un prodotto "vendibile" , poi costrusci la rete poi mantieni il prodotto .... e ti impegni per migliorare ancora la secondo giro!

[Betha23]

Boh, nella tua ricostruzione dei fatti intravedo alcune crepe: Punto Evo fin da subito ha avuto sconti astronomici, causa prezzo di listino palesemente gonfiato e gichini con gli incentivi, ora mi sembra si stia tentando di fare chiarezza e di proporre un listino finalmente chiaro e poco suscettibile di sconti, almeno per questa famosa versione MyLife.

Sarebbe invece da chiedersi il perchè 500 si vendesse da sola e perchè non si sia riusciti a replicarne il successo con nessun'altro modello... sarà forse che se realizzi qualcosa che eccelle (per la linea, per le finiture o per qualcosa'altro, ma principalmente per la inea e per la sensazione di essere "fatta bene" che ha la 500 e che allo stato attuale non ha nessuna altra Fiat) si vende bene senza troppi sconti? Sembro Messieu Lapalisse, ma evidentemente non è un'equazione così ovvia per tutti... o forse si può dire che realizzare auto "fatte bene" non è in cima alle loro preoccupazioni al momento e probabilmente anche in futuro.

Due cose, Punto Evo è stato un disastro, un listino fuori da ogni regola (in pratica costa come la Mito) per poi fare sconti del 16-20% alla stipula del contratto...... la loro tattica era "la gente tanto vuole sempre lo sconto.... io gli gonfio il listino e poi gl ifaccio vedere che gli do il 20% di sconto" peccato che l'auto è riuscita talmente brutta da fare skifo forse anche a chi l'ha disegnata e che la gente sconto alla mano trovava sempre un offerta piu conveniente (fiesta?) .

Secondo per fare auto fatte bene devi investire un pacco di soldi che riprendi solo dopo anni . 6-7 anni per vedere i frutti di tutto questo...... se vuoi il bilancio bello e pulito dopo 1 anno di sicuro non puoi fare prodotti eccellenti!

[JackSEWing]

nonostante sia d'accordo con Tony nel dire che Bravo è ok come prodotto (bisogna comunque rendere conto delle migliaia di astra 5 porte vendute.. e li il discorso Bravo SW c'entra poco, seppur questa versione sia indispensabile per garantire volumi maggiori) e che sia ovviamente daccordo sul fatto che la rete sia tutt'altro che eccellente, specialmente come assistenza post vendita e rapporto umano in generale, FIAT è nella situazione attuale IMHO soprattutto per una questione di mancanza di un certo tipo di prodotto....è inconcepibile non offrire un SUV e una station wagon moderna in un paese come l'Italia in cui a fare da padrone è il concetto di auto grossa, spaziosa e appariscente.. e sono scelte che paghi, alla fine ti rimangono solo i segmenti bassi e perdi totalmente la clientela dai 30.000 euro in su. la quale è costretta ad andare dalla concorrenza ( se non l'hai già fatta scappare prima trattandola a pesci in faccia, ovvio...)

certo però che quando poi si ha in mente di fare la Giulia in versione large e spaziosa.. e non va bene neanche quella....siamo punto e a capo

[poliziottesco]

...certo però che quando poi si ha in mente di fare la Giulia in versione large e spaziosa.. e non va bene neanche quella....siamo punto e a capo

be vabbe' ma cercare di riempire i vuoti di SUV e SW con una berlina extralarge TA e con motorazzi a sbalzo a marchio alfa potrebbe non essere una ricetta ideale

[JackSEWing]

be vabbe' ma cercare di riempire i vuoti di SUV e SW con una berlina extralarge TA e con motorazzi a sbalzo a marchio alfa potrebbe non essere una ricetta ideale

SW e SUV "arriveranno" (se arrivano..) insieme alla Giulia, dubito che facciano la seconda senza fare i primi due

almeno adesso sembra abbiano capito che non si tratta più di una moda passeggera....

il mio discorso era riferito al fatto che una volta tanto seguono il trend del mercato.... fanno un'auto grossa per un mercato che ama l'auto grossa.

e la fanno a marchio AR perchè purtroppo per loro non hanno altri marchi presentabili

[TonyH]

Ragazzi, il SUV tipo Qashqai e la Bravo SW, pur se utili, non ritenetele la panacea di tutti i mali. Quella roba che quando arriva dici "ohhhh....siii....adesso si che facciamo soldi a nastro".

Lo sapete vero QUANTO vale l'INTERO mercato delle SW e dei fuoristrada/crossover in Italia, vero?

[Guest EC2277]

La questione è molto più complessa della semplice assenza dei prodotti o della pessima qualità della rete di vendita e di assistenza; sempre che tale rete esista.

Certo è vero che, sebbene siano buoni, gli attuali prodotti sono poco apprezzati e che la rete di vendita ed assistenza, dove è distribuita in maniera abbastanza capillare, è scadente. Ma i problemi della FIAT non si limitano a quelli: non funzionano gli stabilimenti italiani, è ancora molto diffusa la mentalità del non rischiare (che ha portato a non investire nei SUV ed ha non volersi radicare nei mercati esteri), esce da vent'anni di disinvestimento quasi totale nel settore automobilistico, soffre di una struttura aziendale burocratica e faragginosa; giusto per fare qualche esempio.

Sono tanti, troppi i campi nei quali occorre intervenire per rendere il Gruppo FIAT competitivo e tale lavoro non è né facile, né rapido.

In compenso negli Stati Uniti, dove Marchionne deve operare con il Gruppo Chrysler, stanno investendo nei nuovi prodotti con un'intensità sconosciuta persino ai tanto osannati colossi teutonici.

Che sia colpa dell'ottusità di Marchionne oppure è proprio il Gruppo FIAT ad essere molto difficile da gestire e decisamente refrattario ai tentativi di ristrutturazione?

[JackSEWing]

Ragazzi, il SUV tipo Qashqai e la Bravo SW, pur se utili, non ritenetele la panacea di tutti i mali. Quella roba che quando arriva dici "ohhhh....siii....adesso si che facciamo soldi a nastro".

Lo sapete vero QUANTO vale l'INTERO mercato delle SW e dei fuoristrada/crossover in Italia, vero?

bè quasquai si piazza bene nella classifica delle C... cos'è quarto? quinto? tutta gente che poteva andare verso un suvvetto del gruppone.

per quanto riguarda le SW... io sono vittima dell'occhiometro. di berline ne vedo poche, e anche qui comunque nella sezione consigli degli acquisti il trend sembra essere quello. Audi A4, Insigna, Serie 3... in massima parte io le vedo SW. (audi quasi esclusivamente... anche le S)

[mattypinna]

mah, è davvero possibile che chi gestisce fiat sia una massa di idioti o scelte razionali come quelle che pensiamo noi loro non le mettono in atto per qualche motivo logico che sanno solo loro??? ora, se sparano un listino da audi A1 alla nuova ypsilon (o come la chiameranno) mi sa che siamo nella merda....poi, quanto costerebbe fare un leggero facelifting alla evo e riportarla più o meno alla normalità???

[TonyH]

bè quasquai si piazza bene nella classifica delle C... cos'è quarto? quinto? tutta gente che poteva andare verso un suvvetto del gruppone.

per quanto riguarda le SW... io sono vittima dell'occhiometro. di berline ne vedo poche, e anche qui comunque nella sezione consigli degli acquisti il trend sembra essere quello. Audi A4, Insigna, Serie 3... in massima parte io le vedo SW. (audi quasi esclusivamente... anche le S)

Qasqhai in Italia non arriva a 30.000 unità. E l'intero comparto SW+Fuoristrada+Crossover non arriva al 20% del totale.

Certo, è il 20%, ma è il 20% in entrambi i sensi.

Significa che da un'altra parte c'è l'80% di mercato. Di cui la gran parte è costituita da berline.

Quindi, pur se colpevolmente assenti, non è che stanno lasciando fuori questa mostruosa fetta di clientela......

A volte, per inseguire quello che non si ha, ci si dimentica di quello che si ha già.

Edit: tra l'altro, per un Qashqai che fa successo, ce ne sono tante altre che non vendono. Koleos, SantaFe, CRV, Captiva/Antara, CX-7 e così via. Tutto auto di merda? Ne dubito.

Nelle nicchie, fare auto di successo dipende anche da una notevole dose di.....culo......ci sono auto, apparentemente uguali che sfondano, e altre che marciscono delle concessionarie.

Capisco che nella patria del Lotto è un'ipotesi affascinante, ma non puoi basare la tua sopravvivenza sul culo. Quello semmai è un dippiù.....

La questione è molto più complessa della semplice assenza dei prodotti o della pessima qualità della rete di vendita e di assistenza; sempre che tale rete esista.

Certo è vero che, sebbene siano buoni, gli attuali prodotti sono poco apprezzati e che la rete di vendita ed assistenza, dove è distribuita in maniera abbastanza capillare, è scadente. Ma i problemi della FIAT non si limitano a quelli: non funzionano gli stabilimenti italiani, è ancora molto diffusa la mentalità del non rischiare (che ha portato a non investire nei SUV ed ha non volersi radicare nei mercati esteri), esce da vent'anni di disinvestimento quasi totale nel settore automobilistico, soffre di una struttura aziendale burocratica e faragginosa; giusto per fare qualche esempio.

Sono tanti, troppi i campi nei quali occorre intervenire per rendere il Gruppo FIAT competitivo e tale lavoro non è né facile, né rapido.

In compenso negli Stati Uniti, dove Marchionne deve operare con il Gruppo Chrysler, stanno investendo nei nuovi prodotti con un'intensità sconosciuta persino ai tanto osannati colossi teutonici.

Che sia colpa dell'ottusità di Marchionne oppure è proprio il Gruppo FIAT ad essere molto difficile da gestire e decisamente refrattario ai tentativi di ristrutturazione?

Condivido.

Per lanciare nuovi prodotti devi avere la ragionevole certezza che:

- riesci a venderli

- riesci a guadagnarci

In Europa questi presupposti (Polonia a parte) mancano ancora. Ci sono in USA. E infatti là il soldo lo scuce.

Modificato 14 Novembre 2010 da TonyH