Da Santoro il confronto Mini, Ds3, MiTo come spunto per parlare di Fiat

[Guglielmi]

ma il problema non è che la mito abbia sfigurato.. è il modo in cui l'anno fatto.. senza dare un minimo di informazioni tecniche, senza dare opportunità di replica e soprattutto senza dire ciò che si vuole dimostrare... io non sò lo spirito con il quale è stato mandato in onda il servizio ma se lo hanno fatto in buona fede e con un minimo di professionalità ma per come sono andate le cose imho sono passati dalla parte del torto..

[duetto80]

Premetto che non ho visto il programma e mi baso sul filmato postato e su voci ed articoli riportati, comunque:

- Che Sant'oro sia da sempre esempio di informazione capziosa è ben chiaro a tutti; sceglie il suo obbiettivo (israele, berlusca, fiat ecc.) ne trova un punto debole, invita personaggi che non possono che confermare il suo punto debole e al massimo chiama uno per il contradditorio; che avendone davanti 5 ha 1/5 del tempo a disposizione ecc. ecc.

E' da Sanmarcanda che campa cosi, ora coi soldi pubblici, poi con quelli del berlusca, poi ancora coi soldi pubblici, e se qualcuno gli fa notare qualcosa fa il martire.

Stavolta voleva dimostrare l'inferiorità del prodotto FIAT rispetto alla concorrenza, ha preso il Marchio più discusso in questo momento (cessioni a VAG ecc. ecc.) che ha più appassionati e non lo ha confrontato su capacità bagagliaio, confort ecc. ecc. ma dove il Marchio dovrebbe (perchè lo ha sempre fatto) prevalere.

La prova di 4R non centra una cippa, perchè i test al Vairano sono stati fatti da Top Gear, che spesso (Giulietta) esprime giudizi ben distanti da 4R.

Perchè Top Gear guarda i tempi non la qualità dei tappetini o la capacità del bagagliaio.

E' ovvio che la prova di 4r dava giudizi diversi, i giri in pista di Top Gear danno risultati ben tristi per il biscione.

E su questo ha costruito la trasmissione.

Quindi non capisco nemmeno FIAT che si attacca alla prova di mesi fa di 4r???

Che centra, ribadire che in altri giudizi Mi.To era superiore che centra?

Sulla prova dei giri MI.To è indietro, che abbia più confort su una prova di un'altra rivista è

La cosa triste è che mentre Mini e Citroen hanno sviluppato versioni più performanti, maglioncino triste ha bloccato Mi.TO GTA, ed oggi si affanna a dire ma 4r diceva che la visibilità (sto inventando) è migliore rispetto a Mini.

Non centra nulla, la trasmissione è faziosa ma Alfa è stata battuta ai tempi sul giro da chi faceva 2CV e DS; qui non c'è da fare le vittime c'è solamente da dire "abbiamo sbagliato a non fare una versione più performate di Mi.To (GTA) che ribadisse la supremazia di Alfa da ponto di vista prestazionale".....................perchè io di Alfetta che cedevano la strada alle DS ne ricordo ben poche, poi chè chi si è evoluto e chi si è involuto, ben prestando il fianco a faziosi di ogni genere.

[owluca]

Non centra nulla, la trasmissione è faziosa ma Alfa è stata battuta ai tempi sul giro da chi faceva 2CV

:pen:io pero' mi ricordo ben poche 2CV che costavano come una alfetta:pen:

oppure in nome del' "heritage" impediamo alle altre case di fare prodotti "sfiziosi" (decisamente tra l'altro in questo caso) ?

EDIT: bisogna rendersi conto che per tutti nel 2010 solo sulle auto molto costose "fuori serie" ormai si puo' esprimere

il "massimo" della tecnica,

per le auto di "serie" i modelli li pensa il marketing in base al target che si prefigge non l'engineering del marchio.

c'e' chi si puo' (o pensa di potersi permettere) un modello piu' sfizioso ,

c'e chi invece deve (o pensa sia conveniente ) fare un modello piu' da "tutti i giorni"

poi puo' essere giusto o sbagliato , ma spesso come minimo lo e' in relazione alla propria situazione

e dall'altra parte il cliente nel tempo sceglie il prodotto che meglio si avvicina ai propri gusti .

che poi servano anche versioni piu' pepate non ci piove

Modificato 9 Dicembre 2010 da owluca

[duetto80]

:pen:io pero' mi ricordo ben poche 2CV che costavano come una alfetta:pen:

:

:shock:

Infatti io avevo scritto:

Non centra nulla, la trasmissione è faziosa ma Alfa è stata battuta ai tempi sul giro da chi faceva 2CV e DS;.

Se poi tu hai tagliato in modo da far apparire:

Non centra nulla, la trasmissione è faziosa ma Alfa è stata battuta ai tempi sul giro da chi faceva 2CV.

è ovvio che il significato è diverso, ma è una tua interpretazione (errata) di un mio pensiero.

Una sorta di Sant'orite da forum.

Penso che le diversità di posizionamento e di prezzo di Alfetta e 2CV siano note a tutti e non vale la pena di perder tempo a ribadirle.

Però c'era chi faceva buone auto, all'avanguardia, comode ma non certo sportive, poi si è evoluto cercando sportività.

C'era chi faceva l'eccellenza sportiva (per la massa) e si è involuto.

I risultati sul giro sono chiari.

Poi si può dire dei risultati sul giro poco m'importa perchè punto al confort ed al bagagliaio, oppure si può fara causa alla trasmissione, oppure si possono fare versioni più prestazionali.

Bisogna sempre vedere che cosa si vuole dal marchio, poi i risultati di vendite sono noti..........anche se per il 2011 venderanno 200.000 Alfa :lol: che tolte le 100.000 giulietta :lol: faranno quasi 90.000 Mi.To:lol::lol: e quindi si potrà dire chissenefrega dei tempi sul giro

[fuzz77]

Premetto che non ho visto il programma e mi baso sul filmato postato e su voci ed articoli riportati, comunque:

- Che Sant'oro sia da sempre esempio di informazione capziosa è ben chiaro a tutti; sceglie il suo obbiettivo (israele, berlusca, fiat ecc.) ne trova un punto debole, invita personaggi che non possono che confermare il suo punto debole e al massimo chiama uno per il contradditorio; che avendone davanti 5 ha 1/5 del tempo a disposizione ecc. ecc.

E' da Sanmarcanda che campa cosi, ora coi soldi pubblici, poi con quelli del berlusca, poi ancora coi soldi pubblici, e se qualcuno gli fa notare qualcosa fa il martire.

Stavolta voleva dimostrare l'inferiorità del prodotto FIAT rispetto alla concorrenza, ha preso il Marchio più discusso in questo momento (cessioni a VAG ecc. ecc.) che ha più appassionati e non lo ha confrontato su capacità bagagliaio, confort ecc. ecc. ma dove il Marchio dovrebbe (perchè lo ha sempre fatto) prevalere.

La prova di 4R non centra una cippa, perchè i test al Vairano sono stati fatti da Top Gear, che spesso (Giulietta) esprime giudizi ben distanti da 4R.

Perchè Top Gear guarda i tempi non la qualità dei tappetini o la capacità del bagagliaio.

E' ovvio che la prova di 4r dava giudizi diversi, i giri in pista di Top Gear danno risultati ben tristi per il biscione.

E su questo ha costruito la trasmissione.

Quindi non capisco nemmeno FIAT che si attacca alla prova di mesi fa di 4r???

Che centra, ribadire che in altri giudizi Mi.To era superiore che centra?

Sulla prova dei giri MI.To è indietro, che abbia più confort su una prova di un'altra rivista è

La cosa triste è che mentre Mini e Citroen hanno sviluppato versioni più performanti, maglioncino triste ha bloccato Mi.TO GTA, ed oggi si affanna a dire ma 4r diceva che la visibilità (sto inventando) è migliore rispetto a Mini.

Non centra nulla, la trasmissione è faziosa ma Alfa è stata battuta ai tempi sul giro da chi faceva 2CV e DS; qui non c'è da fare le vittime c'è solamente da dire "abbiamo sbagliato a non fare una versione più performate di Mi.To (GTA) che ribadisse la supremazia di Alfa da ponto di vista prestazionale".....................perchè io di Alfetta che cedevano la strada alle DS ne ricordo ben poche, poi chè chi si è evoluto e chi si è involuto, ben prestando il fianco a faziosi di ogni genere.

a parte che fanno espresso riferimento alla prova di 4R nel giro in pista

nessuno qui sta a giustificare il fatto che MiTo si sia rivelata più lenta sul giro rispetto alle rivali, ne abbiamo già discusso abbastanza nella dovuta sezione

come mai, mi chiedo, se proprio vogliamo parlare di solo sportività e tempi, perchè Santoro non ha detto che motoristicamente 955 è quella che ha fornito le migliori prestazioni in quel contesto???

e poi ancora, a casa mia la valutazione di un'auto a 360° non riguarda tappetini e bagagliaio ma l'intero prodotto

e cmq ai suoi tempi la 75 turbo le beccava anche dalla R21 Turbo e anche nei voti stava sotto (senza parlare della 320is).....per cui

C'era chi faceva l'eccellenza sportiva (per la massa) e si è involuto.

domanda, ma si è involuto per colpa dei cattivoni torinesi o perchè le meccaniche allo stato dell'arte le pagava pantalone e l'azienda che subentrava non poteva permettersi di perdere qualche milione ad esemplare??

Modificato 9 Dicembre 2010 da fuzz77

[Martin Venator]

a parte che fanno espresso riferimento alla prova di 4R nel giro in pista

No, l'unico esplicito riferimento che fanno è "i nostri amici di Top Gear".

e cmq ai suoi tempi la 75 turbo le beccava anche dalla R21 Turbo e anche nei voti stava sotto (senza parlare della 320is).....per cui

75 turbo poteva pure beccarle (è come nello sport: esistono anche gli avversari), ma era qualcosa di decisamente "altro" e comunque soddisfacente nella guida individuale.

[fuzz77]

No, l'unico esplicito riferimento che fanno è "i nostri amici di Top Gear".

e riportano i tempi a vairano???

75 turbo poteva pure beccarle (è come nello sport: esistono anche gli avversari), ma era qualcosa di decisamente "altro" e comunque soddisfacente nella guida individuale.

ah giusto dimenticavo..........la 75 è intoccabile, lei poteva stare dietro

[Martin Venator]

e riportano i tempi a varano???

ah giusto dimenticavo..........la 75 è intoccabile, lei poteva stare dietro

Riguarda il video e senti cosa dice Iacona quando lancia il servizio: parla di Top Gear.

La 75 non è intoccabile, meno che mai per chi, come me, ha avuto la fortuna di guidarne una (una 3.0 V6) anche se per poco tempo e senza poter fare chissà che; ma non mi puoi fare paragoni fra MiTo e 75, scusa, nè in assoluto né rispetto alle relative concorrenti.

[fuzz77]

non è un paragone tra MiTo e 75, ma tra due metri di giudizio un po' contrastanti

[duetto80]

e riportano i tempi a vairano???

:

:shock: ..e di dove dovrebbero riportarle scusa?? di Nardò o del Rjieka non capisco cosa intendi ??

Comunque (pur non avendo visto la trasmissione) no nmi pare che la prova di 4r sia mai stata citata ma si parla di tempi fatti da TG.

ah giusto dimenticavo..........la 75 è intoccabile, lei poteva stare dietro

Chi ha mi detto che è inoccabile, R21 poteva staccare qualcosa in meno sul giro, guidare una 75 o una 21 erano cose ben diverse.