wikileaks

[Cibus]

Alcune cose sono talmente evidenti, come l'esempio appena citato da Matteo, che non hanno bisogno di WL, ben diverso è leggere di come gli USA tramite l'ambasciata cerchino ancora di controllare la politica di un paese europeo loro alleato, cosa che peraltro fanno da 50 anni a questa parte.. (Qualcuno ha detto "Achille Lauro"? Giusto per citare il primissimo che mi viene in mente.)

Come giustamente è stato già detto, è una pessima cosa invece rivelare particolari su operazioni, persone e rapporti di relazione con informatori, si possono facilmente immaginare le conseguenze. Io sono più preoccupato di questo.

[Motron]

Tremano perché, come dici tu, si rendono conto della debolezza del loro sistema di sicurezza. Tremano perché ora WL ha una fama mondiale. Tremano perché, potenzialmente cose molto più grosse potrebbero uscire.

È giusto puntualizzare ancora una cosa : fino ad'ora niente di sconvolgente è uscito. Sono telegrammi rilasciate dalle varie ambasciate americana sparse per il mondo. Cioè sono diplomati, mica 007.

Wikileaks non ha diffuso i registri segreti della NSA, ad esempio. O peggio, il piano di VAG per Alfa Romeo

Quolore, al di là della retorica politica, a me non sembra che tremi nessuno dai

Anzi per molti politici è un utilissimo diversivo!

[owluca]

quoto Motron: "Berlusconi va a troie e ha delle mezze con Putin?"

nel mio piccolo leggendo i giornali un'idea del genere me la ero già fatta........non c'era bisogno di WL

grazie a loro ora pero' sappiamo che Silvio e' vanitoso

E no Matteo; se i giornali italiani scrivono "Berlusconi va a troie", tutti a dire "è falso, calunnie, è un gomblotto dell'opposizione contro Berlusconi". Ed è un conto.

Se lo dice l'ambasciata americana di Roma, in un documento confidenziale, ne è un'altro.

se lo dice l'ambasciata americana ( o libica o ucraina ) senza citare non dico prove ma nemmeno dettagli precisi non diventa affatto piu' vero;)

in compenso ne esce distrutta la reputazione della diplomazia americana (cito Cor sera :l'11settembre della diplomazia") una banda di pettegoli sprovveduti

che si documenta sui luoghi comuni e sulla stampa scandalistica altro che riuscire a negoziare con i mussulmani fondamentalisti in iraq o afghanistan o...

l'americano che paga le tasse non credo sia contento di mantenerli

senza contare :

Alcune cose sono talmente evidenti, come l'esempio appena citato da Matteo, che non hanno bisogno di WL, ben diverso è leggere di come gli USA tramite l'ambasciata cerchino ancora di controllare la politica di un paese europeo loro alleato, cosa che peraltro fanno da 50 anni a questa parte.. (Qualcuno ha detto "Achille Lauro"? Giusto per citare il primissimo che mi viene in mente.)

Come giustamente è stato già detto, è una pessima cosa invece rivelare particolari su operazioni, persone e rapporti di relazione con informatori, si possono facilmente immaginare le conseguenze. Io sono più preoccupato di questo.

solo fino a pochi anni fa' (cioe' quando ancora c'era la sinistra ) sarebbero scesi in piazza per protestare contro:oops:

sul perche' tutto questo sia accaduto, io non sono affatto gomplottista , ma la figuraccia dei servizi segreti e' tale da essere sospetta:pz

[owluca]

Wikileaks non ha diffuso i registri segreti della NSA, ad esempio. O peggio, il piano di VAG per Alfa Romeo

perche ' c'e ' differenza ?

[Matteo B.]

Scusami Matteo, gli USA si sono sputtanati da soli. Un secondo dopo che quei cablogrammi sono usciti dal palazzo dell'intelligence, masterizzati su un banalissimo CD riscrivibile, sono diventati fair game e potenzialmente accessibili da chiunque.

Il vero scandalo nella vicenda è che i geni dell'intelligence USA hanno eliminato protezioni basilari da terminali che avevano accesso a SIPRNET perché la gggente si lamentava che non poteva usare detti terminali per ascoltare la musica. Lamentarsi perché Assange non ha voluto coprire la dabbenaggine americana è, questo sì, da fuori di testa.

e quindi per dabbenaggine li sputtani e metti a repentaglio la sicurezza di loro (comunque pirla), di sicuro in Corea del Nord le info segrete non usciranno mai su un CD di Lady Gaga, visto che per il solo fatto di possedere un CD di LG sei passabile di carcere duro...

eh, cazzo, ma loro si che hanno un servizio di intelligence, forza Assange dagli addosso a quegli infami degli americani......., noi nordcoreani ti spalleggiamo, di sicuro tra quelli che gli hano offerto protezione (ad Assange) c'è Cuba, Venezuela ecc..tutti paesi di notoria DEMOCRAZIA e TRASPARENZA.....

"vieni pure , ma portati dietro la chiavetta magica"...

[loric]

e quindi per dabbenaggine li sputtani e metti a repentaglio la sicurezza di loro (comunque pirla), di sicuro in Corea del Nord le info segrete non usciranno mai su un CD di Lady Gaga, visto che per il solo fatto di possedere un CD di LG sei passabile di carcere duro...

eh, cazzo, ma loro si che hanno un servizio di intelligence, forza Assange dagli addosso a quegli infami degli americani......., noi nordcoreani ti spalleggiamo, di sicuro tra quelli che gli hano offerto protezione (ad Assange) c'è Cuba, Venezuela ecc..tutti paesi di notoria DEMOCRAZIA e TRASPARENZA.....

"vieni pure , ma portati dietro la chiavetta magica"...

Io non ho detto che gli americani sono infami e non lo penso neppure.

Se quei file non fossero finiti su WL, molto probabilmente sarebbero finiti altrove, magari nei circuiti di scaricamento di BT.

Considerato che quanto si è letto fino ad oggi al massimo è imbarazzante, io non vedo perché gridare alla fine del mondo ed invocare l'omicidio di Assange (per la cronaca c'è chi l'ha fatto, ovviamento non mi riferisco agli utenti di AP).

Poi, veramente, depurati quei file delle cazzatine già note a tutti (Berlusconi fa il bungabunga, Angela Merkel non ha fantasia, Sarkocoso se la tira), almeno fino ad oggi le vere notizie da scoop sono solo 3 o 4.

[Matteo B.]

Considerato che quanto si è letto fino ad oggi al massimo è imbarazzante, io non vedo perché gridare alla fine del mondo ed invocare l'omicidio di Assange (per la cronaca c'è chi l'ha fatto, ovviamento non mi riferisco agli utenti di AP).

Poi, veramente, depurati quei file delle cazzatine già note a tutti (Berlusconi fa il bungabunga, Angela Merkel non ha fantasia, Sarkocoso se la tira), almeno fino ad oggi le vere notizie da scoop sono solo 3 o 4.

ma infatti avesse in mano SOLO quelle cose Assange (o chi per lui) sarebbe un genio....il problema è che ha in mano roba molto più sensibile, pericolosa e destabilizzante SOLO per gli Stati Uniti e i loro alleati..e minaccia di rivelarla per un fasullo "amore per la libertà", che a me puzza di antiamericanismo stupido e cieco (IMHO)...

nessuno si è reso conto che anche solo in quelle 4 cazzate che ha messo ci sono informative su piani SERI dell'iran per dotarsi di missili intercontinentali ATOMICI ??? (cercano di arrivare in Europa come gittata).

vi sembra un'operazione "legittima" (dal punto di vista di Mr. Assange) l'omicidio su commissione effettuato a Tehran questa settimana? a voi sta bene una famiglia con ancora il papà o è meglio avere una bomba nucleare su per il culo o Israele atomizzato?

ragazzi, ma voi mi sa che date per scontate tutta una serie di cose che scontate NON SONO.....

[itr83]

benissimo, allora DEMOLIAMO gli USA (che non sono paladini della libertà) e vivremo in paesi DECISAMENTE più liberi, come Cuba, Corea Nord e Russia, vedete che WL non ha file su di loro?

perchè sono ONESTISSIMI e fanno le cose alla luce del sole

:lol:

è una discussione paradossale, come quelle degli anni 70 contro gli amerikani (che ne hanno combinate d'ogni con la CIA, verissimo) e a favore dei "liberi paesi socialisti" :lol::lol:

io ho dei file-purtroppo solo nella mia testa- presi da riviste e giornali Komunisti (leggevo pure quelli ) con cose dette da politici italiani a metà anni 80 che oggi sono IMBARAZZANTI....

Mica ho elogiato Cuba o la Corea del Nord!

è solo che trovo il tuo ragionamento ridicolo:

ci sono i "buoni" (gli Usa) e i "cattivi" (Iran, Cuba ecc.) e siccome wikileaks viene in possesso di segreti scottanti non può pubblicarli perchè riguardano i "buoni" che non devono fare brutta figura...

Oppure è come rispondere a qualcuno che dice: "hanno arrestato un ladro" con "perchè non arrestano gli assassini che sono molto peggio? lasciate in pace i ladri!"

[Matteo B.]

è solo che trovo il tuo ragionamento ridicolo:

ci sono i "buoni" (gli Usa) e i "cattivi" (Iran, Cuba ecc.) e siccome wikileaks viene in possesso di segreti scottanti non può pubblicarli perchè riguardano i "buoni" che non devono fare brutta figura...

Oppure è come rispondere a qualcuno che dice: "hanno arrestato un ladro" con "perchè non arrestano gli assassini che sono molto peggio? lasciate in pace i ladri!"

arrestando i ladri favorisci gli assassini, senza se e senza ma....lo so anch'io che rubare non è giusto, ma uccidere è molto più ingiusto.

che la guerra in Iraq era basata su presupposti RIDICOLI lo sapevamo anche prima di Mr. Assange, dire il nome degli agenti sotto copertura in Afghanistan è da DELINQUENTI.

N.B. i' unico leader politico che si è SPERTICATO in lodi ad Assange (finora) è il Lider Maximo, noto esempio di democratico......

[wolfie05]

Ma siete così sicuri che le cose stiano proprio come appaiono? Non vi sembra un po' strano che sugli alleati "di ferro" non vengano riportati altro che pettegolezzi da tabloid, mentre su quelli un pochino più scomodi insinuazioni più pesanti che destabilizzano magari quelli con una posizione un poco più vacillante, tipo il Berlusca? Ad esempio, le allusioni agli affari privati con Putin sembrano quasi un'avvertimento mafioso, così come quelle su Herdogan e l'Iran.

Non vi chiedete come mai dei party di Berlusca e delle sue zoccole, malgrado siano certamente anni e anni che li porta avanti, si faccia tutto 'sto can-can solo ora, così come delle "rivelazioni" ad orologeria della mafia o perche' proprio adesso Fini lo molli pur non sopportandolo da anni?

Forse perché ha pestato un po' di calli agli interessi americani?

Siete sicuri che sotto sotto non l'eroe Assange non stia facendo l'interesse di chi a parole vuole sputtanare?