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Inviato

Bè il disel è un "o".. O benzina O disel..

Il metano, per farlo entrare in capocchia alla gente, potrebbe diventare un "e"..

10.000 dollari il Gaucho benzina oppure 11.000 dollari il Gaucho benzina E metano..

Credo che l'Americano che non naviga nell'oro ci pensi, e non poco..

Un pò come il GPL di serie.. Il grosso boom è arrivato con l'auto popolare (Matiz) a GPL che gli europei che non navigano nell'oro hanno comprato a gogo..

Ovvio che il "ricco" da noi se ne sbatte del GPL, e il "ricco" loro se ne sbatterà del metano..

Resta da vedere se Fiat farà auto per il "popolo" in USA..

...se qualche uccellino avesse info sul restyling della MiTo, io avrei domande...

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I più attivi nella discussione

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Inviato
Un pò come il GPL di serie.. Il grosso boom è arrivato con l'auto popolare (Matiz) a GPL che gli europei che non navigano nell'oro hanno comprato a gogo..

Ovvio che il "ricco" da noi se ne sbatte del GPL, e il "ricco" loro se ne sbatterà del metano..

Guarda, io non sono ricco, ma non sto neanche lì a contare il centesimo. Ho preso un'auto a metano perché, per uno che abita a Roma e si deve fare una cosa prevalentemente da città, il metano è una scelta intelligente ancora prima che cheap, perché per una utilitaria o una city car è proprio inutile avere chissà che motore e chissà che spese.

Poi sto lì a sbavare per una ipotetica Alfa iso-Elise, ma perché è un'altra cosa.

E ti dico di più: se in questa cacchio di città avessimo una adeguata rete di metropolitane, io l'auto "utilitaria" non me la farei proprio. Non parlo per pregiudizio perché le due linee della nostra metro le ho prese per anni quando andavo all'università.

già Zarathustra

"la 4C sarà un trabiccolo per incompetenti" (Ipse dixit)

Inviato

Ottima cosa per tutti...se non altro non si porrà il problema di smaltire tonnellate di batterie ultra-tossiche...alla faccia dell'ambientalismo ipocrita delle elettriche ed ibride :roll: e ovviamente quoto Martin Venator al 100%

Più metano negli USA (per Fiat) vorrà anche dire più modelli e motorizzazioni a metano da noi(sempre per Fiat), da utente Natural Power non posso che essere soddisfatto...sinceramente iniziavo a pensare che il futuro del metano fosse già chiuso e finito e che in futuro sarei dovuto tornare ai sudici carburanti minerali, così ho una chance in più che anche tra qualche anno la sostituta della mia Pandina NP sarà ancora una Fiat NP

 

花は桜木人は武士

Inviato

No ma ragazzi, seriamente, stiamo scherzando??

Mi stupisco di persone che considero avere un cervello limpido. Questa è una pura sparata demagogica che probabilmente è anche funzionale a qualche manovra di aggiotaggio sul titolo (cosa che chiaramente a lui è permessa - ed anche peggio - perchè è quello che sta facendo da 4 anni per ripagarsi il buyback e finanziare "altro").

Il metano in USA sebbene sia abbondantissimo è scarsissimamente usato se non per usi "domestici" (solo cucina praticamente, anche se altri gas sono altrettanto utilizzati - avete mai visto King of the Hill?? :mrgreen:)

Non è questione di avere strategia o orizzonte temporale che non sia la colazione del giorno dopo, ma di avere anche la coscienza di cosa esiste e di cosa NON esiste. Finchè non ci sarà una politica FEDERALE che indirizza il trend, la distribuzione per autotrazione non esisterà. E ci vogliono 10 anni MINIMO.

Inoltre, il costo del gallone di verde è tale per cui cui prodest OGGI e x i prox 3/4 anni, ammesso e NON concesso che si possa, fare il pieno di metano quando costerà uguale nella migliore delle ipotesi?

Forse ci scordiamo che la popolazione USA NON è quella di NYC o New England, ma è quella dei suburbs. E quelli del metano non hanno proprio l'esigenza, ne oggi ne domani. O finchè con una politica FISCALE e FEDERALE la verde sarà sopra i $5,00 al gallone ed il metano sotto.

Senza considerare che oggi SM è MENO DI UNA PULCE nel mercato e se GM che ha già cominciato a ripagare il bailout lancia la VOLT significa che A TORTO O RAGIONE, DEMAGOGICAMENTE O MENO CHE SIA, l'ibrido ha più mercato di altro in quel mercato e tutti stanno investendo in quella direzione.

E questo lo posso confermare abbondantemente, sia per conoscenza del mercato che per conoscenza di quello che facciamo noi.

Anzi, proprio perchè noialtri siamo anni luce indietro da quel punto di vista, ecco che se ne esce con le sparate sul metano.

Detto ciò, da oggi e per il prox 5 anni ALMENO, qualsiasi modello a metano in USA è da considerarsi alla stregua delle prime forniture di Panda Elettra in Italia ai tempi.

E visto che anche da noi, se non abbondantemente sussidiata, l'auto a metano non è diventata l'acquisto razionale ANCHE e SOPRATTUTTO per motivi di costo iniziale e per la distribuzione, beh, signori, è proprio vero che a quest'uomo state giustificando tutto, anche dicesse che ha pronto il motore ad onde moventi... (CIT.) perchè a quanto pare quello del caro Zefram Cochrane è bello già che superato a torino!!

Adesso aspetto che Obama faccia un bel decreto in stile Re Silvio per favorire Chrysler e la nouvelle vague metanosa...

...solo gli stupidi non cambiano mai idea, ed io sono prontissimo a rimangiarmi tutto, ma qua si rasenta il ridicolo... capacità di analisi e di leggere le situazioni è pari a ZERO!! :roll::asp::pz:§

"The great enemy of the truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic"

(John Fitzgerald Kennedy)

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile!"

"Everyone is entitled to their own opinion, but not their own facts!"

Inviato

Occheio... al solito le mie capacità di analisi uguale a zero, però, dato che con il metano ci lavoro, anzi di più, visto che sono socio di una Esco e quindi ci ho messo del grano in prima persona, magari qualche informazione me la sono andata a cercare.

La mossa di fiat è solo ed esclusivamente finalizzata a fare giochini in borsa? Bene, probabile, se lo dici tu sicuro, me ne frega men che meno: ho partecipazioni in una esco e non nel gruppozzo da cui me ne sto ben lontano.

Se non bastano i trenta miliardi di investimenti exxon, a titolo informativo posto cosa c'è scritto molto più prosaicamente sul sito di Landi Renzo, noto produttore di noccioline:

Landi Renzo va negli USA

Inaugurata in questi giorni la filiale Californiana

La società di Cavriago, in provincia di Reggio Emilia, da anni fornitrice delle maggiori Case automobilistiche di componenti e sistemi per veicoli a meteno e gpl, inaugura in questi giorni la Landi Renzo USA Corporation con sede nella contea Los Angeles.

Nel vasto mercato statunitense è atteso, non oltre il 2014, il ‘boom’ delle auto alimentate a gpl e metano: per quell’epoca la Landi Renzo sarà già presente. Questa prospettiva è resa concreta dall’attuale amministrazione Obama fortemente orientata allo sfruttamento delle fonti energetiche ‘pulite’. Un vasto programma di riconversione delle flotte americane (sia pubbliche che private), da benzina a gpl o metano, il Natural Gas Act, è in attesa di essere approvato dal Senato.

Per ottenere le complesse certificazioni necessarie per operare in USA lo scorso luglio, la società italiana ha acquistato la Baytech Corporation (già in possesso di tali certificazioni).

Naturalmente anche landi renzo è un fiattaro che fa dumping in borsa e finiremo tutti in tribunale per aggiotaggio. Pazienza

La mia visione iuessei è discretamente stereotipata e superficiale, ma la tua mi pare non troppo distante da quella di john wayne...

CI SEDEMMO DALLA PARTE DEL TORTO VISTO CHE TUTTI GLI ALTRI POSTI ERANO OCCUPATI

Inviato

Naturalmente anche landi renzo è un fiattaro che fa dumping in borsa e finiremo tutti in tribunale per aggiotaggio. Pazienza

Aggiungo che Landi Renzo è praticamente monopolista nel settore visto che la roba o è sua...oppure si è comprato tutti i concorrenti :mrgreen: per cui se si muove lui si muove l'intero mondo del metano per automotive.

Attenzione non dico che Landi Renzo muove il emrcato automotive però Landi Renzo E' la doppia-alimentazione fatta realtà, si vede che negli USA un mercato lo ha visto (credo)

 

花は桜木人は武士

Inviato
Occheio... al solito le mie capacità di analisi uguale a zero, però, dato che con il metano ci lavoro, anzi di più, visto che sono socio di una Esco e quindi ci ho messo del grano in prima persona, magari qualche informazione me la sono andata a cercare.

La mossa di fiat è solo ed esclusivamente finalizzata a fare giochini in borsa? Bene, probabile, se lo dici tu sicuro, me ne frega men che meno: ho partecipazioni in una esco e non nel gruppozzo da cui me ne sto ben lontano.

Se non bastano i trenta miliardi di investimenti exxon, a titolo informativo posto cosa c'è scritto molto più prosaicamente sul sito di Landi Renzo, noto produttore di noccioline:

Naturalmente anche landi renzo è un fiattaro che fa dumping in borsa e finiremo tutti in tribunale per aggiotaggio. Pazienza

La mia visione iuessei è discretamente stereotipata e superficiale, ma la tua mi pare non troppo distante da quella di john wayne...

Zio, passare dallo 0,002% al 0,05%, magari 0,1% di un mercato che nella sua massima espressione potrebbe contare fino a 14 milioni di veicoli, beh... sono sempre palanche per il buon x Renzo e Lucia... che venderà un buon numero di bomboloni.

2014?? visto che qua l'esperto di metano non sono io, dimmi tu quanto ci si mette ad implementare una distribuzione AL MINIMO SINDACALE nei 50 stati continentali per permettere di rifornire qualche migliaio di veicoli in maniera soddisfacente. 2 anni?

Ok, sono pronto per il trono di Maria de Filippi...

Exxon sono 15 anni che sta investendo migliaia di migliardi di USD in alternative al petrolio. Sono quelli più avanti al mondo.

Ma guardacaso sempre la broda spingono e sempre quella sfrutteranno nei prossimi 15 anni minimo. Perchè hanno un ROI che le altre fonti non potranno dare a medio termine e sanno di avere un oligopolio.

Da qua a promettere come strategia futura del gruppo che ancora deve uscire dal guado e POI consolidarsi sul mercato per garantire un minimo di affidabilità, ci passa la scoperta di Vulcano :mrgreen:

John Wayne? manco Obama la vede così a breve termine. E dei 295 milioni di americani la percentuale di quelli che sentono il problema, sempre che lo sia, non va oltre il 5%.

Io non ho "visione" sugli USA. Ci lavoro con gli USA e prepariamo studi anche a breve termine (3-5 anni) e OLTRE a questo, incidentalmente, conosco la società per averci vissuto e per avere contatti settimanali con amici di ogni estrazione, nazionalità e razza e latitudine.

Nel tuo settore ci metto la mano sul fuoco che la metanizzazione (o gassificazione) sarà massiva e relativamente veloce. Nel mio la vedo molto più dura e cmq lunga.

Dagli la distribuzione a livello benzina e il turnaround sarà vicino al 90%. All'85% degli americani non frega nulla cosa brucia l'auto per spostarsi.

Ma questo non succederà per i prossimi 10 anni. Ed anche tra 10 anni avremo una distribuzione che coprirà al massimo il 35% della popolazione.

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Inviato

guarda, che vuoi che ti dica, manda un cablo alla exxon e spiega loro che stan buttando nel cesso tutti sti miliardi, io telefono agli eredi Landi...

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Inviato
Sì però, non è mica l'Italia! Da noi la convenienza consite nel fatto che il metano costa niente perchè ha accise ridotte, in america qual'è la differenza

Pare che sia lo stesso in America, metano poca o nessuna tassazione, probabile prossimo aumento delle tasse sulla benzina con decisione bipartisan repub-dem.

Da leggere i commenti degli utenti americani alla stessa notizia data su AUtoblogreen, interessanti, si parla anche dell'unica auto a metano venduta in USA, la Honda GX, e la politica della Honda a riguardo:

Report: Fiat, Chrysler considering natural gas push — Autoblog Green

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