Motori - Scarico posteriore

[_hainz]

Gli SKY sono sia trasversali che longitudinali?

Penso che abbiano la doppia possibilità in quanto molto probabilmente arriverà su MX-5...

[_hainz]

Io intanto continuo a non vedere nessun numero.

Magari li avessimo, penso che ci sia molto know-how da preservare e ci siano un pò di "segreti progettuali" dietro alcune scelte...

Consideriamo poi l'uso dei sistemi di scarico posteriore per l'ibrido Toyota (per poter avere la nuova trasmissione priva di catena) e la presenza di un sistema che recupera calore dallo scarico per scaldare il motore (quindi anche indirettamente l'abitacolo). Ricordiamoci infatti che il motore nelle ibride si accende e spegne spesso!

Modificato 21 Febbraio 2011 da J-Gian

[Matteo B.]

Magari li avessimo, penso che ci sia molto know-how da preservare e ci siano un pò di "segreti progettuali" dietro alcune scelte...

quoto... figurati se rendono pubblici i dati sulle comparazioni di layout a scarico ant o post da loro effettuate di sicuro, così la concorrenza se ne avvantaggerebbe....

[_hainz]

Il prof conferma che vi siano sempre più vantaggi nell'adottare lo scarico posteriore a meno che non si abbia cofano particolarmente compatti (immagino si riferisca a 500-Panda). Inoltre sottolinea l'importanza di avere una soluzione unica per ottimizzare l'intero veicolo.

[Motron]

Il prof conferma che vi siano sempre più vantaggi nell'adottare lo scarico posteriore a meno che non si abbia cofano particolarmente compatti (immagino si riferisca a 500-Panda). Inoltre sottolinea l'importanza di avere una soluzione unica per ottimizzare l'intero veicolo.

Ottimo Hainz

[Guest EC2277]

Giusto per riportare qualche numero, cosa fondamentale se si vuole lasciare il campo delle congetture e passare ai fatti, riporto l'intervento che AlfaJTD ha fatto in un altra discussione.

…

Il 2.0 TFSI VAG è uno dei pochissimi motori di serie al mondo che gira, già di serie, attorno ai 1000 gradi di scarico. Il 1750 tbi non ho mai messo una termocoppia o mano sopra, ma non si discosta sicuramente di molto da questo valore visto che già il "piccolo" 1.4 Tjet, in configurazione 180cv, supera tranquillamente i 910 gradi a pieno carico.

…

Va da se che con simili temperature dei gas combusti la collocazione retro-marcia dei gas di scarico potrebbe essere deleteria per l'affidabilità del motore quando questi è sovralimentato.

Ovviamente il mio intervento non ha lo scopo di affermare che è svantaggioso collocare posteriormente gli scarichi. Voglio semplicemente mettere in luce i pro ed i contro di tale configurazione.

[J-Gian]

Ma con temperature prossime ai 1.000 gradi, quanto può fare la ventilazione interna del vano motore ai fini del raffreddamento?

Non diventa prioritaria l'azione del sistema di lubrificazione nello smaltimento del calore?

[Matteo B.]

la mia macchina ha un motore da 1000 gradi tra motore e parafiamma (turbo posteriore) (ho controllato)

2007 Mazdaspeed 3 - Sport Compact Car Magazine

cito:

Maximum turbine speed is over 165,000rpm with a peak exhaust gas temperature in excess of 990 degrees Celsius.

il turbocompressore è raffreddtato ad acqua ed ha un suo proprio circuito di lubrificazione (l'ho potuto verificare coi miei occhi)

funziona perfettamente...(devo dire che d'inverno si scalda molto velocemente )

[Guest EC2277]

…

il turbocompressore è raffreddtato ad acqua ed ha un suo proprio circuito di lubrificazione (l'ho potuto verificare coi miei occhi)

…

Appunto, c'è bisogno di un circuito di raffreddamento e di lubrificazione apposta (non rammento se anche il 1800 T-Jet ne è provisto) percui il sistema diventa ancor più complesso, costoso, ingombrante e pesante.

Personalmente trovo che sia una soluzione molto interessante ma, per mia natura, preferisco essere scettico e valutarne attentamente tutti i pro ed i contro prima di formulare un giudizio definitivo su di essa.

Modificato 21 Febbraio 2011 da EC2277

[_hainz]

Certo, bisogna mettere in luce tutti gli aspetti! E anch'io ho riportato alcuni problemi di tale layout...

Tra tutti i numeri che mi piacerebbe sapere quello che sarebbe più interessante è di quanto si riesca ad abbassare un motore prevedendo lo scarico posteriore (ovviamente dotandolo di un cambio pensato ad hoc come fatto da Mitsubishi).