Ferrari. Chris Harris (evo.uk) li accusa di "barare" nei test giornalistici

[F40 LeMans]

Era un po' che non scrivevo su autopareri, ma questa la devo dire.Che Ferrari fornisca alla stampa esemplari di vetture un po' in forma

è spesso appurato, che siano sempre contornate da tecnici in guanti bianchi idem,che anche Porsche, Lamborghini e qualche altro marchio si sia adeguato, lo stesso.

Che ognuno di noi abbia la propria opinione a riguardo, ci sta anche, ma che alla fine la colpa debba ricadere su un tester in particolare, quando è di parte e quando non lo è, proprio non lo sopporto. Capisco Harris. Io anche dico, come se tutto questo casino di compromessi in campo, fosse merito o colpa di una persona in particolare. Ma fatemi ridere ed apriamo gli occhi.

Tanto si sa, lo abbiamo visto, in determinati tracciati è Ferrari che concettualmente è meglio predisposta, pompata ma anche non, in altri potrebbe esser migliore Porsche, pompata anch'essa o non, in altri ancora potrebbe esser migliore Nissan o Lamboghini.. ma non possiamo colpevolizzare quello o quell'altro tester per disonestà quando poi sono le case stesse in primis a creare confusione fra ciò che inviano alla stampa e ciò che consegnano al cliente.

Sta di fatto, che Porsche, giocoforza sia una vettura che viene ben sviluppata per il N'Ring, vedrei strano l'opposto (lasciamo stare GT-R) al punto che la nuova 911 GT RS da 620 hp sia più convincente di quanto non possa esserlo la Ferrari Enzo. Piede leggero Von Saurma ha girato più veloce di piede pesante Basseng con la Ferrari. Con questo, oggi, dovremmo dare la colpa a Basseng stesso che fu cagasotto quel giorno con la Enzo?? Stai a vede, ora è lui, quello con la bottiglia sotto l'acceleratore, quello di parte, quando fino a ieri era un Ringer?? O no?

Oh.. a Von Saurma gli fu appiccicata più volte sta colpa una volta alla guida delle Ferrari, come se andasse solamente con Porsche, come se Porsche non avesse mai mandato alla stampa 911 coi denti affilati... come se non lo facesse anche Ferrari..

Concludo dicendo che la verità, sia nei risultati che nei confronti, la si trova solamente nella esperienza e nella buona interpretazione che un esperto (e qua non escludo nessuno) è in grado di dare, traendo la conclusione più verosimile e soprattutto, è patetico, naturalmente tralascindo eventuali colpe a quella o quell'altra rivista, tanto ormai è chiaro che quest'ultime provano ciò e son costrette a provare ciò che le case produttrici gli mandano o semplicemente ciò che le stesse case voglion far passare particolarmente per performante.

Modificato 17 Febbraio 2011 da F40 LeMans

[poppy84]

Era un po' che non scrivevo su autopareri, ma questa la devo dire.Che Ferrari fornisca alla stampa esemplari di vetture un po' in forma

è spesso appurato, che siano sempre contornate da tecnici in guanti bianchi idem,che anche Porsche, Lamborghini e qualche altro marchio si sia adeguato, lo stesso.

Che ognuno di noi abbia la propria opinione a riguardo, ci sta anche, ma che alla fine la colpa debba ricadere su un tester in particolare, quando è di parte e quando non lo è, proprio non lo sopporto. Capisco Harris. Io anche dico, come se tutto questo casino di compromessi in campo, fosse merito o colpa di una persona in particolare. Ma fatemi ridere ed apriamo gli occhi.

Tanto si sa, lo abbiamo visto, in determinati tracciati è Ferrari che concettualmente è meglio predisposta, pompata ma anche non, in altri potrebbe esser migliore Porsche, pompata anch'essa o non, in altri ancora potrebbe esser migliore Nissan o Lamboghini.. ma non possiamo colpevolizzare quello o quell'altro tester per disonestà quando poi sono le case stesse in primis a creare confusione fra ciò che inviano alla stampa e ciò che consegnano al cliente.

Sta di fatto, che Porsche, giocoforza sia una vettura che viene ben sviluppata per il N'Ring, vedrei strano l'opposto (lasciamo stare GT-R) al punto che la nuova 911 GT RS da 620 hp sia più convincente di quanto non possa esserlo la Ferrari Enzo. Piede leggero Von Saurma ha girato più veloce di piede pesante Basseng con la Ferrari. Con questo, oggi, dovremmo dare la colpa a Basseng stesso che fu cagasotto quel giorno con la Enzo?? Stai a vede, ora è lui, quello con la bottiglia sotto l'acceleratore, quello di parte, quando fino a ieri era un Ringer?? O no?

Oh.. a Von Saurma gli fu appiccicata più volte sta colpa una volta alla guida delle Ferrari, come se andasse solamente con Porsche, come se Porsche non avesse mai mandato alla stampa 911 coi denti affilati... come se non lo facesse anche Ferrari..

Concludo dicendo che la verità, sia nei risultati che nei confronti, la si trova solamente nella esperienza e nella buona interpretazione che un esperto (e qua non escludo nessuno) è in grado di dare, traendo la conclusione più verosimile e soprattutto, è patetico, naturalmente tralascindo eventuali colpe a quella o quell'altra rivista, tanto ormai è chiaro che quest'ultime provano ciò e son costrette a provare ciò che le case produttrici gli mandano o semplicemente ciò che le stesse case voglion far passare particolarmente per performante.

Anch'io sinceramente credo che una volta che il giornalista é in auto non vada piano apposta per favorire questo o quel marchio. Nemmeno Harris, che pure ha un rapporto privilegiato con Porsche. Il suo é stato uno sfogo forse esagerato (e parziale, perché avrebbe dovuto citare gli altri marchi come Porsche o Nissan), ma che ha il merito di far discutere su delle pratiche poco trasparenti e neppure tanto legittime.

Io comunque anche se non parlo tedesco credo a quello che scrive Von Saurma ed ai rilevamenti di Sportauto e credo anche ad Harris perché entrambi hanno un approccio dell'automobile da piloti.

[F40 LeMans]

Anch'io sinceramente credo che una volta che il giornalista é in auto non vada piano apposta per favorire questo o quel marchio. Nemmeno Harris, che pure ha un rapporto privilegiato con Porsche. Il suo é stato uno sfogo forse esagerato (e parziale, perché avrebbe dovuto citare gli altri marchi come Porsche o Nissan), ma che ha il merito di far discutere su delle pratiche poco trasparenti e neppure tanto legittime.

Io comunque anche se non parlo tedesco credo a quello che scrive Von Saurma ed ai rilevamenti di Sportauto e credo anche ad Harris perché entrambi hanno un approccio dell'automobile da piloti.

Quelli della redazione di Auto hanno risposto nel loro forum:

A quanto mi risulta, Ferrari non fornisce macchine "dopate" ma esemplari nella loro miglior forma fisica.

Significa che Ferrari si assicura che quel determinato esemplare possa offrire il massimo sotto ogni punto di vista, dalla potenza del motore alla perfetta taratura dei sistemi elettronici, dalla geometria delle sospensioni a giusto set di pneumatici.

E questa pratica, che lo crediate o meno, viene fatta da tutte le case automobilistiche, dalle generaliste alle premium. Le vetture destinate alla stampa spesso e volentieri seguono un inter diverso rispetto alla produzione di serie per essere controllate meglio affinché ogni cosa sia al posto giusto.

Ma ciò non vuol dire che siano elaborate e che giochino sporco. Fanno questo nei limiti della produzione di serie. Che come molti ben sanno, soprattutto nel caso di vetture di questo genere assemblate quasi artigianalmente, possono presentare differenze (anche importanti) nelle tolleranze che determinano la qualità degli assemblaggi piuttosto che il rendimento degli organi meccanici. So di propulsori scartati (non Ferrari, un altro marchio "simile") dalla linea di produzione perché addirittura troppo potenti rispetto alla media del valore dichiarato.

La presenza dello staff Ferrari alle prove, come più volte ho detto e che come altre testate segue anche noi, rappresenta un supporto tecnico al giornalista, non una pistola puntata alla tempia affinché si possa fare più di quanto non si riesca nelle possibilità del pilota e della vettura stessa.

Per quel che mi riguarda, la presenza del team non mi disturba affatto. Anzi, è l'occasione per poter chiacchierare una giornata intera con persone competenti e appassionate (di solito ci sono un collaudatore, un ingegnere di macchina, l'ufficio stampa) al di fuori di un contesto formale quale può essere un evento stampa e approfondire così ogni aspetto tecnico, commerciale o di varie altre curiosità sulla vettura in oggetto.

Certo, fanno questo anche per avere la situazione sotto mano, è ovvio. Vogliono sincerarsi insomma che le cose vengano fatte bene e su questo aspetto mi trovano nuovamente d'accordo. Una vettura come la 458 Italia, infarcita di manettini e pippe varie, se finisce in mano a un giornalista che non si è documentato a dovere sulla vettura (e vi garantisco che con certe macchine, prima di scrivere, devi studiare come fosse un esame universitario su cartelle stampa da 100 pag...), rischia magari di fare accelerazioni col manettino in Wet e staccare dunque 6" sullo 0-100, piuttosto che fare giri di pista con le sospensioni e il cambio in confort e ritenere la macchina un cesso.

Tornando al discorso delle macchine stampa dopate, e quelle dei clienti dei cessi, posso smentire con i fatti, almeno nel nostro caso specifico. Quando provammo la 430 Scuderia (ufficiale factory Ferrari...), oltre al giro della pista di handling prendemmo anche i tempi sulla pista Alfa Romeo, un tracciato di oltre 6 km, sempre a Balocco, omologato FIA e molto veloce. La macchina staccò un determinato tempo (che non pubblicammo perché abbiamo pochi riferimenti comparativi) e globalmente avevamo definito il comportamento al limite della macchina un po' critico negli appoggi sui curvoni veloci, col retrotreno che non dava fiducia.

In occasione del supertest con le macchine dei lettori, la 430 Scuderia di un privato, provata sulla stessa pista Alfa Romeo, risultò due secondi più veloce e soprattutto molto più stabile perché le geometrie delle sospensioni erano state regolate meglio (sempre entro le tolleranze di serie) rispetto a quelle dell'esemplare "ufficiale"

Discorso pneumatici "dopati": come nel caso di una vettura, anzi forse peggio, anche i pneumatici possono presentare differenze di rendimento enormi a parità di marca, modello e misura, differenze dovute a moltissimi fattori diversi in linea di produzione. Quando Ferrari e Lamborghini vengono a Balocco con le loro macchine (e almeno due set di gomme, fanno presto a sbriciolarsi...) viene da sè che si portino dietro il miglior set possibile di gomme. Prima di partire da casa provano diversi treni e scelgono i due migliori. Chi farebbe il contrario?

Chris Harris: conoscevo già questi "attriti" fra il collega inglese e Maranello.

Non voglio dar torto o ragione a nessuno: dico solo che gli inglesi spesso hanno l'abitudine di fare test comparativi con macchine "private". E questo ha fatto incavolare Ferrari per i discorsi di cui sopra. Ferrari non può sapere in che condizioni "fisiche" versa la vettura in questione, se ha le gomme lisce o sgonfie piuttosto che il motore spompato. E visto che Maranello tiene alla sua immagine più di una top model, ecco che devono avere il controllo su ogni minimo dettaglio che possa in qualche modo rovinare loro l'immagine.

Io fino ad un certo punto posso essere d'accordo... solo che bisognerebbe accertarsi che lavorino sui limiti di produzione.

[Matteo B.]

la volete tutta? per me la vendita recente della 575 di Harris c'entra con questa storia....

è dal 2007 che fanno così e adesso si sveglia e si incazza?

[Uomo dell'Ovest]

Io non sono molto d'accordo su quanto scrive il giornalista di Auto. E' normale che le case mandino auto più curate, ma nella vita poi non è che giri con 3 tecnici sul sedile passeggero a controllarti tutti i parametri. E mi permetta, sicuramente gli acquirenti di queste auto ci tengono a trattarle con i guanti, quindi non mi venga a dire che quelle dei clienti possono essere "spompe" o con le ruote sgonfie o altro!!! Imho dovrebbero essere provate sempre e solo le auto dei clienti. Le prove sono un mezzo di informazione, non una propaganda che non trova riscontri nella realtà. E questo vale per tutti!

[Logos]

la volete tutta? per me la vendita recente della 575 di Harris c'entra con questa storia....

è dal 2007 che fanno così e adesso si sveglia e si incazza?

Gomblotto! Gomblotto! (da pronunciare alla Biscardi).

Harris è uno che in piena crisi finanziaria si prese una 612scaglietti come long termer su cui macinò un sacco di chilometri dissanguandosi.

Si sarebbe dovuto lamentare un paio di anni fa! (PS compra e vende sia da pvt che da conce)

PS Bis. Nel suo video sulla nuova Mp12 dice che è più veloce di 458 ma manca di fascino. (non mi sembra così biased, no?)

[Matteo B.]

Harris è uno che in piena crisi finanziaria si prese una 612scaglietti come long termer su cui macinò un sacco di chilometri dissanguandosi.

Si sarebbe dovuto lamentare un paio di anni fa! (PS compra e vende sia da pvt che da conce)

appunto..è da 2007 che dice la ferrari "tarocca".

non sappiamo cosa chiedono alla Rete per le ispezioni-ricambi ecc.. (che pagano LORO di TASCA LORO).

il giro a babbo morto in Carrera Cup pare lo abbia fatto...

i suoi commenti sono "biased" su Porsche da almeno un 'annetto, secondo lui la GT2 dovea arrivare seconda quest'anno e vincere l' ECOTY del 2009 , pubblicato su EVo..

[owluca]

E questa pratica, che lo crediate o meno, viene fatta da tutte le case automobilistiche, dalle generaliste alle premium.

tranne FGA naturalmente

personalmente posso dirvi che in altri settori e' tassativo far seguire dai propri tecnici il cliente quand prova un macchinari ocomplesso....

[F40 LeMans]

la volete tutta? per me la vendita recente della 575 di Harris c'entra con questa storia....

è dal 2007 che fanno così e adesso si sveglia e si incazza?

Non so... so solo che posso capire cosa intende Harris, se mi rendessi conto che ciò che guido durante un test non è strettamente conforme a ciò che guiderei essendone cliente.La cosa la vedrei seccante. E mi riferisco a tutti quei piccoli particolari che una vettura potrebbe avere essendo portata al limite (ma anche oltre) di tutte le tolleranze. Risultato, un qualcosa che non guiderai mai una volta ritirato dal concessionario.

Quello che non capisco è perche solo Ferrari? Bhè, a dire il vero un motivo ci sarà.. io in precedenza ho detto che lo fanno tutte le case, fornendo

vetture alla stampa un pochino al di sopra, tutti si, non sempre. Non sempre, in mano a tutte le testate. Può darsi che lui abbia notato maggiori pendenze per Ferrari che per Porsche durante i loro tests....a mio parere, Porsche qualche volta ha fatto più la furbetta qua in Italia, che da loro... etc.

Io non sono molto d'accordo su quanto scrive il giornalista di Auto. E' normale che le case mandino auto più curate' date=' ma nella vita poi non è che giri con 3 tecnici sul sedile passeggero a controllarti tutti i parametri. E mi permetta, sicuramente gli acquirenti di queste auto ci tengono a trattarle con i guanti, quindi non mi venga a dire che quelle dei clienti possono essere "spompe" o con le ruote sgonfie o altro!!! [b']Imho dovrebbero essere provate sempre e solo le auto dei clienti. Le prove sono un mezzo di informazione, non una propaganda che non trova riscontri nella realtà. E questo vale per tutti!

E ma su questo sono il primo che mi trovi d'accordo

[Matteo B.]

io nell'ultimo anno ho notato che si masturba con qualsiasi Porsche gli passi per le mano, poi ha fatto un W-E in Cup e ha ringraziato tutti (tra l'altro uscendo miseramente di strada) poi dice che è stato a Weissach ecc..

a me la cosa puzza, visto che è gente che è a stipendio (+o-)