Terremoto e Tsunami in Giappone 03/2011

[Cosimo]

Quando si valuta gli effetti di un evento ; che sia una malattia o un disastro non puoi valutare solo ed esclusivamente la Mortalità.. ma devi valutare anche la Morbilità..... E dagli studi effettuati la morbilità nelle zone colpite maggiormente dalle radiazioni è moooolto alta.. ( basterebbe contare solo il numero di tumori della Tiroide.... , senza prendere in considerazione tutti i tumori ematologici....... ) Senza contare che tutta la zona intorno alla Centale a 24 anni di distanza è OFF LIMITS. ( e sembra che il sarcofago di cemento armato incominci a cedere..... ) Una diga che si rompe questi problemi a lungo termine non li ha.

Molti fanno riferimento al Vajont senza sapere che la diga non è crollata ma è rimasta perfettamente integra... sono stati dei coglioni i geologi che hanno permesso che si continuasse il riempimento del bacino nonostante ci fossero delle fenditure sul Monte Toc... di alcune decine di metri....

lo so, l'ho vista. Ma all'atto pratico i morti sono meno morti perchè la diga rimane su?

Dici giusto sulla morbilità. Ma attenzione anche in questo caso.

L'aumento dei tumori avviene anche per inquinamento delle falde idriche, cosa che capita ad esempio con le alluvioni, oppure per aver respirato i fumi di una centrale a carbone.

E' tutto il settore fonti energetiche che ha moltissime criticità.

[loric]

lo so, l'ho vista. Ma all'atto pratico i morti sono meno morti perchè la diga rimane su?

Forse sarebbero stati di più se fosse crollata...

In ogni caso lo ripeto: fare oggi il bilancio del disastro nucleare giapponese mi pare un po' prematuro.

Dannazione

Fukushima, sala controllo troppo radioattiva 76 –I livelli di radiazione nel reattore numero 4 dell'impianto nucleare di Fukushima, danneggiato dal terremoto e dal successivo tsunami, sono diventati troppo alti per poter continuare a lavorare normalmente dalla sua sala-controllo. Lo riferisce la Kyodo. Secondo l'agenzia, gli operai non riescono a permanere a lungo nella sale, entrano ed escono dalla struttura e continuano a monitorare la situazione da un'altra zona.

http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/15/dirette/diretta_giappone_15_marzo-13614937/?ref=HREA-1

Edit: ma il reattore 4 non doveva essere spento al momento del terremoto? com'è possibile che stanotte ci sia stata un'esplosione da idrogeno?

Modificato 15 Marzo 2011 da loric

[Dannatio]

Edit: Meglio lasciar stare.

Modificato 15 Marzo 2011 da Dannatio

[stev66]

anche se un reattore nucleare è spento ( barre di controllo inserite, reazione assente ) le barre di combustibile semi-combuste contengono dentro di sè tutta una serie di isotopi frutto della reazione che continuano ad emettere calore e radiazioni.

Per questo,

1) il reattore deve essere raffreddato anche da spento.

2) Le barre di comustibile esausto, dopo l'estrazione dal reattore , debbono riposare per un determinato tempo m dell'ordine degli anni, in piscine di raffreddamento apposite, per "raffreddarsi" e diventare lavorabili.

E' ovvio poi che ogni fonte di energia ha un impatto ambientale più o meno alto.

[Sailor]

1 )Per quanto riguarda il Vajont la mia era una affermazione atta a chiarire che il problema non è di chi ha progettato la struttura o per carenze della stessa ma per avidità di chi ha gestito la diga. Questo per dire che la diga in se era più che sicura.

2) Lo so bene che anche le centrali a carbone hanno creano problemi ( non ho certo affermato il contrario ). Sto semplicemente dicendo che l'incidenza delle patologia nella zona è N volte superiore a qualunque limite ..... proprio a causa dell'incidente.

3)The Crippled Japanese Nuclear Reactors - Interactive Feature - NYTimes.com. Questo è un bell'articolo esplicativo su ciò che sta avvenendo .

4)Crew Of Ronald Reagan Exposed To Radiation: Report - Defense News . Questo link invece fa riferimento all'allontanamento della Portaerei Ronald Reagan dalle coste a causa dell' esposizione a Radiazioni...... Faccio notare che di regola un gruppo da battaglia non sta sottocosta ma a alcune decine di miglia fuori....

Se sono esposti loro vorrà forse dire che le autorità Giapponesi stan coprendo un po' quello che sta capitando per davvero...

Ps . Visto che l'ho letto solo ora vi posto la cuntinuazione dell'articolo dell'NYtimes

http://www.nytimes.com/2011/03/16/world/asia/16nuclear.html?_r=1&hp

Modificato 15 Marzo 2011 da Sailor

[Dannatio]

14:26 - Sale drammaticamente il bilancio delle vittime uccise dal terremoto e dallo tsunami che hanno devastato il Giappone. Secondo l'agenzia Kyodo il dipartimento della Polizia giapponese conferma che ci sono 10mila tra morti e dispersi. I corpi identificati sono al momento 1.060 e circa 420 cadaveri sono stati restituiti alle famiglie.

Cazzerola.....

[loric]

1) il reattore deve essere raffreddato anche da spento.

Vero, ma il calore di decadimento è di un ordine di grandezza più basso rispetto a quello di un reattore in attività... in teoria dovrebbe bastare mantenere in circolo l'acqua che c'è già. O sbaglio?

[Giò]

Magari se il giapppone non avesse fatto le centrali nucleari non avrebbe avuto la ricchezza che

ha, e magari non avrebbero potuto permettersi di fare tutti gli edifiici, infrastrutture e protocolli antisismici

che hanno fatto e i morti allora sarebbero stati diverse centinaia di migliaia come nei terremoti

delle filippine e quello in indonesia dove il problema nucleare non si è paventato.

Quello che voglio dire è che sulla bilancia bisogna cercare di mettere tutto, non solo quello che fa' comodo

sia chiaro sia da una parte che dall'altra.

Faccio presente che anche per il disastro di chernobyl le vittime effettivamente accertate sono molto meno di quello che la gente non pensa.

Se poi si parte con le statistiche come quelle dove qualcuno ipotizza in milioni le morti per chernobyl, bisogna allora tirare in ballo

le morti da smog fatti dalle centrali convenzionali engli ultimi 100 anni

Pensate solo a quanta gente muore ogni anno nell'estrazione del carbone.

[Sailor]

Se poi si parte con le statistiche come quelle dove qualcuno ipotizza in milioni le morti per chernobyl, bisogna allora tirare in ballo

le morti da smog fatti dalle centrali convenzionali engli ultimi 100 anni

Pensate solo a quanta gente muore ogni anno nell'estrazione del carbone.

Solo greenpeace parla di milioni .. ed ha poco senso . Io parlo di studi seri ( io ste cose le ho studiate in oncologia )

Non puoi paragonare lo Smog ad un incidente nucleare dai !

[loric]

Vero, ma il calore di decadimento è di un ordine di grandezza più basso rispetto a quello di un reattore in attività... in teoria dovrebbe bastare mantenere in circolo l'acqua che c'è già. O sbaglio?

Pare che nel reattore 4 le cose siano più complicate.

Il nucleo non è carico, e qui tutto bene, ma pare sia invece evaporata l'acqua delle piscine di stoccaggio delle barre esauste, con conseguente incendio.