E' morto Vittorio Ghidella

[gigione1]

è vero, ma Ghidella a quanto ne so spingeva per avere Maserati già dopo l'acquisizione di alfa per fare un polo alfa-maserati, con pianali in comune e trazione posteriore. Sinergie sì, ma un po' diverse da quelle della "tempra veloce".

[stev66]

Prima che ci siano fraintendimenti mi spiego meglio.

Con buona probabilità avremmo visto prodotti più curati, finiti e seguiti. Permettendo a Fiat di rimanere ai vertici del mercato europeo.

Ma avremmo assistito lo stesso all'utilizzo spinto di sinergie. Pianali e motori comuni per il gruppo.

Perché il tempo sta mostrando come idee come il pianale tipo 2 e 4 fossero assolutamente geniali e avanti.

d'accordissimo.

Ma non avremmo visto errori di styling e di finiture e materiali come nel caso di 155, od errori di styling e di motorizzazioni come nel caso di Delta II

Non avremmo per esempio il ritardato sviluppo della versione MPI del Lampredi monoalbero 1.6, che costringerà ad usare la versione SPI con soli 75 CV , di fatto uccidendo Delta II e tarpando Dedra

Nè avremmo visto una 155 con gli interni minimalisti inspirati a 164, ormai completamente fuori moda.

Le sinergie si possono usare in maniera intelligente ( Dedra GTV/Spider ) caratterizzando correttamente un prodotto.

Ma ovviamente i costi sarebbero stai ben maggiori, costi che il Gruppozzo non voleva più affrontare.

[_hainz]

Io penso che oltre ad un'Alfa insieme con Maserati avremmo potuto vedere una Lancia meno barocca e più granturismo e cioè come era negli anni '80...

Le linee di Delta II erano già state congelate da Ghidella o le linee dell'auto fu fatta successivamente?

[Guest EC2277]

C'e' da dire che Ghidella certi errori tipo la 155 o la Delta II

…

Se non erro tutti e due i progetti vennero varati sotto la gestione di Ghidella ma con delle differenze sostanziali: la Delta II sarebbe dovuta entrare in commercio qualche anno prima e perpetuare la tradizione della Lancia nei rallies; non rammento però se lo stile venne congelato da Ghidella stesso o meno. La 155 invece (stando a quanto lessi all'epoca) doveva rimanere in commercio per il tempo strettamente necessario alla realizzazione di una vera erede della 75 a trazione posteriore.

[bialbero]

Se non erro tutti e due i progetti vennero varati sotto la gestione di Ghidella ma con delle differenze sostanziali: la Delta II sarebbe dovuta entrare in commercio qualche anno prima e perpetuare la tradizione della Lancia nei rallies; non rammento però se lo stile venne congelato da Ghidella stesso o meno. La 155 invece (stando a quanto lessi all'epoca) doveva rimanere in commercio per il tempo strettamente necessario alla realizzazione di una vera erede della 75 a trazione posteriore.

confermo quanto detto da te

specie nel caso della 155, questa fu un modello di transizione che doveva rimanere in listino pochissimo tempo, giustto il tempo necessario per sostituite la ormai datata 75 e permettere ai tecnici di progettare l'erede, che sarebbe dovuta essere a trazione posteriore. La 155 infatti era pronta già a fine 1988 ma per ragioni di sviluppo molto più lungo del previsto e per il perdurante successo della 75, venne procastinata e presentata a inizio 1992. Il progetto della vera erede poi falli miseramente, per via del fatto che i costi stavano lievitando e la condivisione di componenti in comune con Maserati divenne inattuabile, il progetto cosi venne accantonato.

Se ne parla anche in questo servizio Alfa Maserati V10

[stev66]

Infatti lo styling interno esterno di 155, palesemente ispirato a 164 ed accettabile nel 1988, era ormai obsoleto nel 1993/4.

[isogrifo]

Ghidella è andato via da Fiat prima di potere assistere alle conseguenze dei suoi errori.

La 155 è figlia di Ghidella come sono figlie di Ghidella la Tipo, la Delta II, la Dedra, e la Tempra nonchè le Alfa 145 e 146.

La Uno nata sotto Ghidella in reatà fu impostata e affidata a Giugiaro già prima come la Panda.

Leggete qui per esempio:

Intervista con Sig. Ercole Spada

Io penso che se fosse rimasto Ghidella la situazione di Fiat non sarebbe stata peggiore, ma sicuramente non migliore di quella che poi fu negli anni 90.

Cantarella quando arriva a capo di Fiat trova l'erede della Fiat Uno cioè la Punto con un design affidato a Idea imbarazzante e fa ripartire da zero il progetto di Ghidella affidandolo a Giugiaro.

Cantarella decide poi di abbandonare 155 e ripartire da zero con Alfa 156 e 147.

Cantarella poi commette altri grandissimi errori che sappiamo tutti.

Non voglio dire che Cantarella fosse meglio di Ghidella ma non molto peggio.

[Guest EC2277]

Come è già stato detto la 155, per come venne concepita da Ghidella, doveva essere solo una tappa-buchi in attesa di una berlina a trazione posteriore. Furono i suoi eredi a farne l'erede della 75 a tutti gli effetti.

Infine, per quanto riguarda la Punto, posso solo dire che si tratta di un modello entrato in produzione 5 anni dopo la dipartita di Ghidella e che la seconda serie della Uno venne varata nel 1986 (cioè due anni prima che Ghidella fosse defenestrato) percui immagino che nel 1988 il progetto della Punto fosse alle fasi iniziali.

[nucarote]

Prima della Punto, ci fu la Unona di cui uscirono fuori anche i muletti con carrozza semi definitiva, così come documentato dalle foto postate tempo fà dal buon PaoloGTC, nell'immediato dopo Ghidella (89/90 mi pare) e quindi progetto impostato da lui.

Comunque mai mi sarei aspettato di trovare una "rivalutazione" di Cantarella nel topic di commianto a Ghidella.

[PaoloGTC]

Anche lì gran voglia di comunanze, non per niente si trattava del famoso progetto Trino che poi divenne Bino (eliminata la Panda perchè tirava ancora benissimo ed infatti... quanti anni andò avanti ancora dopo l'uscita della Punto? Quasi dieci credo...) ipotizzando modelli Fiat B e Lancia y11... cosa che poi in effetti è stata pur nell'ambito di design-progetto differente, vista la parentela che c'era fra Punto A e Y modello Wilheim

Se non mi ricordo male, il Trino-Bino era tutta roba I.De.A (lo smaquettamento è presente nella design story di Punto A e mi pare che quelle versioni poi cassate siano accreditate alla Mantegazza Family, che poi si rifarà occupandosi in toto di 178-Palio), centro stile che in quel momento pareva aver esaurito il periodo d'oro che aveva dato alla luce auto come la Dedra. Da lì in poi imho è una discesa per quel che riguarda lo staff di Mantegazza. Ci han dato il Trino, scartato, poi la K... una situazione nettamente ribaltata rispetto alla decade precedente, in cui le proposte di Giugiaro per Tipo 2-3... meno male che son rimaste proposte.

In effetti è un'altalena abbastanza strana..... oggetti pregevoli come Delta ed Uno... proposte pessime come il T2-3 scartato, poi di nuovo colpi da maestro come la Punto A. Non so bene cosa avesse in mente in quel periodo ma.... meno male che poi l'ha messo via.