La gestione dei flussi migratori in Europa

[Autodelta85]

Il problema di fondo è questo, non c'è lavoro già per noi italiani, perchè inutile che si dica non ci adattiamo, chi va a lavorare magari come lavapiatti per 300€al mese?? si chiama sfruttamento! bisogna diminuire i flussi in ingresso a molte meno migliaia di immigrati, almeno finchè non c'è un pò di ripresa.

Mah alla fine io penso che i lavori ci siano...non li facciamo perchè pensiamo che finita l'esperienza poi ricominciamo da capo avendo perso solo tempo e allora nemmeno ci proviamo ma forse da qualche parte un punto di inizio dovremo pur trovarlo sia esso uno stage o un impiego con solo rimborso spese.I mestieri "che gli italiani non vogliono più fare" non sono mica solo quelli in cantiere da far fare ai clandestini, solo che a tutti ormai piace l'ufficio,il posto sicuro ecc ecc...però poi gira e rigira i panettieri chiudono e nessuno li rimpiazza, gli idraulici nemmeno ti rispondo al telefono se non sei un consocente , gli installatori di infissi praticamente introvabili (nonchè ad oggi il emstiere più richiesto e con meno addetti) e questo perchè sia che uno esca dalle Professionali sia che esca dall'Università più prestigiosa nessuno sa più tenere in mano u ncacciavite o usare un banale trapano demolitore senza contare poi che ad es. ad un bancone di un ipermercato non puoi certo metterci qualche immigrato che anche dopo decenni non ha ancora imparato l'italiano (o forse non vuole impararlo), anche l'aspetto linguistico in molti contesti "obbliga" a scegliere prima gli italiani degli extra-comunitari.

Forse il trucco sta nel non illudersi più e capire che ormai le "sfolgoranti carriere" dei nostri genitori oggi sono difficilmente replicabili, indipendentemente dal titolo di studio di ognuno di noi

Poi ci sarebbe anche da parlare di come facciamo rispettare le leggi in Italia ma mi sa abbiamo già fatto tanto OT

Gli esempi che avete citato sono terribili, ma gli italiani non sono da meno come i marocchini salvono senza biglietto ci sono decine e decine di lodigiani che ogni mattina per Milano salgono in prima classe col biglietto di seconda (pur essendoci la seconda libera) e alcuni osano anche alzare le mani sul controllore che fa notare come loro lì non dovrebbero stare.

Siamo un apese di merda, forse un pò certi immigrati ce li meritiamo davvero

[Guest EC2277]

Certi immigrati si comportano così poiché noi li lasciamo fare e li lasciamo fare poiché siamo abituati a lasciare che ogniuno faccia come gli pare. Purtoppo però, nel 90% dei casi, il fare come gli pare è proprio ciò che non si confà con le esigenze del convivere civile.

Se noi siamo i primi a non pagare il biglietto del treno, a gettare le cartacce per terra… come speriamo d'imporre agli immigrati il pagamento del biglietto e l'utilizzo dei cestini del sudicio?

Poi è ovvio che, spesso e volentieri, anche i turisti non abbiano rispetto per noi che li ospitiamo. Siamo il Paese del "Faccio come mi pare tanto nessuno mi dirà nulla".

[LucioFire]

Mah alla fine io penso che i lavori ci siano...non li facciamo perchè pensiamo che finita l'esperienza poi ricominciamo da capo avendo perso solo tempo e allora nemmeno ci proviamo ma forse da qualche parte un punto di inizio dovremo pur trovarlo sia esso uno stage o un impiego con solo rimborso spese.I mestieri "che gli italiani non vogliono più fare" non sono mica solo quelli in cantiere da far fare ai clandestini, solo che a tutti ormai piace l'ufficio,il posto sicuro ecc ecc...però poi gira e rigira i panettieri chiudono e nessuno li rimpiazza, gli idraulici nemmeno ti rispondo al telefono se non sei un consocente , gli installatori di infissi praticamente introvabili (nonchè ad oggi il emstiere più richiesto e con meno addetti) e questo perchè sia che uno esca dalle Professionali sia che esca dall'Università più prestigiosa nessuno sa più tenere in mano u ncacciavite o usare un banale trapano demolitore senza contare poi che ad es. ad un bancone di un ipermercato non puoi certo metterci qualche immigrato che anche dopo decenni non ha ancora imparato l'italiano (o forse non vuole impararlo), anche l'aspetto linguistico in molti contesti "obbliga" a scegliere prima gli italiani degli extra-comunitari.

Forse il trucco sta nel non illudersi più e capire che ormai le "sfolgoranti carriere" dei nostri genitori oggi sono difficilmente replicabili, indipendentemente dal titolo di studio di ognuno di noi

Gli esempi che avete citato sono terribili, ma gli italiani non sono da meno come i marocchini salvono senza biglietto ci sono decine e decine di lodigiani che ogni mattina per Milano salgono in prima classe col biglietto di seconda (pur essendoci la seconda libera) e alcuni osano anche alzare le mani sul controllore che fa notare come loro lì non dovrebbero stare.

Siamo un apese di merda, forse un pò certi immigrati ce li meritiamo davvero

è più di 10 anni che prendo il treno...e io certe cose,dalle mie parti, le ho viste fare SOLO dagli extracomunitari

Il fatto è che questi non hanno rispetto per nulla e nessuno..nemmeno per se stessi.

Ti ricordo che noi ci siamo di diritto qui...loro sono ospiti (a nostre spese) e per chi dice "pure gli italiani...anche gli italiani ecc ecc " ; appunto...visto che abbiamo già il problema "di serie"...non mi pare il caso aggiungere pure gli optional che ricordo non sono gratis

[Matteo B.]

è più di 10 anni che prendo il treno...e io certe cose,dalle mie parti, le ho viste fare SOLO dagli extracomunitari

l'Italia era il paese dei treni-fogna anche ben prima degli extracee...che cmq non sono di sicuro lord inglesi....

gli stranieri(turisti e non) si permettono certe cose perchè le vedono fare dai locali. punto e fine.

e cmq si profilano tendopoli e "cazzi vostri" scritto in tutte le lingue della CE.

:clap:clap

vedrete che bei risultati nel medio periodo....

Modificato 31 Marzo 2011 da Matteo B.

[Autodelta85]

è più di 10 anni che prendo il treno...e io certe cose,dalle mie parti, le ho viste fare SOLO dagli extracomunitari

Il fatto è che questi non hanno rispetto per nulla e nessuno..nemmeno per se stessi.

Ti ricordo che noi ci siamo di diritto qui...loro sono ospiti (a nostre spese) e per chi dice "pure gli italiani...anche gli italiani ecc ecc " ; appunto...visto che abbiamo già il problema "di serie"...non mi pare il caso aggiungere pure gli optional che ricordo non sono gratis

TEndenzialmente sono d'accordo con te...ma ripeto che gli italiani non danno il bell'esempio in ogni caso, sono i primi a fottersene altamente di ciò che è pubblico e questo inizia dai bambini delel elementari che imbrattano e rompono tutti sugli scuolabus.

E' vero abbiamo già problemi "nostri" così come abbiamo già i delinquenti nostrani e non i pare proprio il caso di importare altri problemi...però...con quale faccia vai a dire ad un extra di aver cura e rispetto degli altri quando gl iitaliani sono i primi a fregarsene Lucio io ho girato il mondo, città sporche e schifose come Milano io non ne ho viste, nemmeno i quartieri più poveri di Hong Kong o Kuala Lumpur idem per la metropolitana, una fogna come quella di Milano è quella di NY, a Kuala Lumpur la metro è LUCIDA ed è vietato mangiare/bere, se lo fai ti arrivano multe e manganellate spiace dirlo ma questo andazzo ci vorrebbe anche da noi, ma sappiamo benissimo che poi salterebbe fuori qualche ben pensante con stronzate tipo "militarizzazione delel città". Siamo anarchici e basta e chi viene qui si sente autorizzato a fare l'anarchico pure lui visto che se vuoi seguire le regole....perdi solo tempo.

Gli italiani sono fatti per abitare in camapgna in paesi di non oltre 5.000 abitanti, stop

vedrete che bei risultati nel medio periodo....

Non mi stupirei se localmente robe come Forza Nuova acquistassero un certo seguito e un certo successo elettorale hai voglia poi ad etichettarli come "fascisti", se la gente li ha votati/li voterà un motivo forse c'è

[Guest EC2277]

TEndenzialmente sono d'accordo con te...ma ripeto che gli italiani non danno il bell'esempio in ogni caso, sono i primi a fottersene altamente di ciò che è pubblico e questo inizia dai bambini delel elementari che imbrattano e rompono tutti sugli scuolabus.

Come disse una volta un mio conoscente equadoreno: «Per quale motivo devo pagare il biglietto, rispettare la fila o tenere pulito se voi non lo fate? Cominciate voi ad avere a cuore la vostra terra e poi lo farò anch'io.»

E' vero abbiamo già problemi "nostri" così come abbiamo già i delinquenti nostrani e non i pare proprio il caso di importare altri problemi...però...con quale faccia vai a dire ad un extra di aver cura e rispetto degli altri quando gl iitaliani sono i primi a fregarsene Lucio io ho girato il mondo, città sporche e schifose come Milano io non ne ho viste, nemmeno i quartieri più poveri di Hong Kong o Kuala Lumpur idem per la metropolitana, una fogna come quella di Milano è quella di NY, a Kuala Lumpur la metro è LUCIDA ed è vietato mangiare/bere, se lo fai ti arrivano multe e manganellate spiace dirlo ma questo andazzo ci vorrebbe anche da noi, ma sappiamo benissimo che poi salterebbe fuori qualche ben pensante con stronzate tipo "militarizzazione delel città". Siamo anarchici e basta e chi viene qui si sente autorizzato a fare l'anarchico pure lui visto che se vuoi seguire le regole....perdi solo tempo.

Gli italiani sono fatti per abitare in camapgna in paesi di non oltre 5.000 abitanti, stop

…

Come disse un maresciallo dei Carabinieri ad un mio amico: «Non possiamo mandare una pattuglia a controllare che non spacchino le auto nella tua via poiché, se lo facessimo ed arrestassimo qualche immigrato, verremo bollati come fascisti e ci ritroveremo le strade invase da manifestazioni dei centri sociali, dovremmo sorbirci le ire dei consiglieri comunali e qualche altra stronzata simile.»

Sarà anche triste doverlo dire ma, a volte un po' di manganello ed olio di ricino non ci farebbe male. Forse c'insegnerebbe ad essere un poco meno menefreghisti; ma anche no.

[Motron]

TEndenzialmente sono d'accordo con te...ma ripeto che gli italiani non danno il bell'esempio in ogni caso, sono i primi a fottersene altamente di ciò che è pubblico e questo inizia dai bambini delel elementari che imbrattano e rompono tutti sugli scuolabus.

E' vero abbiamo già problemi "nostri" così come abbiamo già i delinquenti nostrani e non i pare proprio il caso di importare altri problemi...però...con quale faccia vai a dire ad un extra di aver cura e rispetto degli altri quando gl iitaliani sono i primi a fregarsene Lucio io ho girato il mondo, città sporche e schifose come Milano io non ne ho viste, nemmeno i quartieri più poveri di Hong Kong o Kuala Lumpur idem per la metropolitana, una fogna come quella di Milano è quella di NY, a Kuala Lumpur la metro è LUCIDA ed è vietato mangiare/bere, se lo fai ti arrivano multe e manganellate spiace dirlo ma questo andazzo ci vorrebbe anche da noi, ma sappiamo benissimo che poi salterebbe fuori qualche ben pensante con stronzate tipo "militarizzazione delel città". Siamo anarchici e basta e chi viene qui si sente autorizzato a fare l'anarchico pure lui visto che se vuoi seguire le regole....perdi solo tempo.

Gli italiani sono fatti per abitare in camapgna in paesi di non oltre 5.000 abitanti, stop

Autodelta c'è l'hai proprio con Milano eh Dopo aver fatto un giro nella metropolitana della capitale non mi sono più lamentato della mia :§

Comunque prime rivolte a Lampedusa contro i rimpatri..

[Ario_]

Come disse una volta un mio conoscente equadoreno: «Per quale motivo devo pagare il biglietto, rispettare la fila o tenere pulito se voi non lo fate? Cominciate voi ad avere a cuore la vostra terra e poi lo farò anch'io.»

Dovrebbe perché ospite. Premesso che cerco di avere un comportamento civile ed educato anche a casa mia, le prime volte che ho vissuto a Milano stavo con la paura di fare la figura del terrone. Mai incontrato problemi del genere, beninteso, però ho anche cercato di non dare pretesti, com'è giusto che sia.

Allo stesso modo, va detto, ho visto comportarsi i cinesi cui abbiamo affittato un locale sotto casa: pagamento puntualissimo e mai nessun problema, come non è capitato con altri "locali".

Come disse un maresciallo dei Carabinieri ad un mio amico: «Non possiamo mandare una pattuglia a controllare che non spacchino le auto nella tua via poiché, se lo facessimo ed arrestassimo qualche immigrato, verremo bollati come fascisti e ci ritroveremo le strade invase da manifestazioni dei centri sociali, dovremmo sorbirci le ire dei consiglieri comunali e qualche altra stronzata simile.»

Sarà anche triste doverlo dire ma, a volte un po' di manganello ed olio di ricino non ci farebbe male. Forse c'insegnerebbe ad essere un poco meno menefreghisti; ma anche no.

Senza arrivare all'olio di ricino (che pure una ripulita la da), gradirei un po' meno retorica, in entrambi i sensi, ed un po' più di azione. E, mi si consenta, a partire proprio dai centri sociali (che IMO alla società fanno solo male).

[Matteo B.]

Forse ti conviene fare un giretto nella metropolitana della capitale..

allucinante.....

[Autodelta85]

Autodelta c'è l'hai proprio con Milano eh Dopo aver fatto un giro nella metropolitana della capitale non mi sono più lamentato della mia :§

Beh Roma,Napoli,Taranto,bari...non passano e non vogliono passare come città "fighe" ma quando sento aprlare di Milano come "il faro dell'Italia nel mondo" beh allora lì mi girano i coglioni e inizio a fare i confronti con quello che ho visto ed è ababstanza triste vedere solo MI e i quartieri periferici di NY imbrattati e sporchi come se fossero due città povere, me lo aspetterei da Città del Messico o Calcutta...non di certo da due delel capiteli economiche del mondo

Comunque prime rivolte a Lampedusa contro i rimpatri..

E un bel chissenefrega?

non è che s e adesso uno protesta bisogna calare le braghe eh non lo deve fare un genitore con i propri figli e non lo deve fare lo Stato con questi qui....ah già i genitori italiani sono pessimi

Senza arrivare all'olio di ricino (che pure una ripulita la da), gradirei un po' meno retorica, in entrambi i sensi, ed un po' più di azione. E, mi si consenta, a partire proprio dai centri sociali (che IMO alla società fanno solo male).

Invece temo che i centri sociali stiano diventando un pò un capro espiatorio ma anacronistico.Non credo abbiamo poi più tanto il peso di una volta.

Si fa presto a dire "è tutta gente dei centri sociali" ma in realtà spesso è solo gente che non sa cosa fare una votla che è andata in fuga da scuola