Mercato del lavoro o mercato delle prese per il sedere?

[Giò]

Artemis ti capisco e mi ci rivedo in molti dei tuoi odio,

però il bello di quei posti è che puoi trovare molta gente interessante che arriva da

ogni parte dle mondo.

Forse la tua asocialità è dovuta al fatto che consideri una persona interessante su

100.000 quindi il problema è trovarti in posti dove puoi trovare gente che ti è simile.

Li' a mio parere è un posto di quelli perchè lì è dove sta andando un saco di gente giovane

e sveglia che vuole inventarsi un nuovo modo di vivere un po' quello che è stata la silicon valley

all'inizio dove gli ing andavano a lavarare in pantaloncini e maglietta quando il mondo era ancora alla camicia cravatta e giacca.

[loric]

Considerato che sei fan alfa si deduce che la cosa ti piaccia

Ti ci devo mandare esplicitamente o conosci già la strada?

[Artemis]

Artemis ti capisco e mi ci rivedo in molti dei tuoi odio,

però il bello di quei posti è che puoi trovare molta gente interessante che arriva da

ogni parte dle mondo.

Forse la tua asocialità è dovuta al fatto che consideri una persona interessante su

100.000 quindi il problema è trovarti in posti dove puoi trovare gente che ti è simile.

Li' a mio parere è un posto di quelli perchè lì è dove sta andando un saco di gente giovane

e sveglia che vuole inventarsi un nuovo modo di vivere un po' quello che è stata la silicon valley

all'inizio dove gli ing andavano a lavarare in pantaloncini e maglietta quando il mondo era ancora alla camicia cravatta e giacca.

Io personalmente ho visto solo un esercito di morti viventi completamente alienati che aspettano solo che l'orario di lavoro finisca e che sia giovedì sera o venerdì sera per imbottirsi di alcol dalla testa ai piedi e partecipare a qualunque party con musica alta e birra a fiumi.

I pisciatoi sono colonne che salgono dal terreno, e alle 3 di notte sono tutti sbronzi marci che attaccano rissa nei guardaroba e vomitano in giro.

Io non bevo e detesto il casino, bella roba.

In italia entri in un pub qualsiasi e trovi un sacco di gente normale che si fa i cazzi propri.

Sto posto, invece, è veramente un luogo fatto di clichet:

- i pub trasmettono il calcio e a mezzanotte sono chiusi.

- gli altri locali a mezzanotte diventano tutti ed indistinamente discoteche.

- il resto degli antri hanno solitamente musica dal vivo piuttosto sofisticata (e ci sta), e sono pieni di studenti intellettualoidi che a mezzanotte tornano a casa o vanno a casa di qualcuno a sfondarsi di canne.

La gente è tutta scandalosamente tipizzata.

Non mi aspetto che tu ci creda, del resto i miei amici hanno passato 6 mesi a rompermi i coglioni perchè mi lamentavo dell'Olanda, poi sono venuti a trovarmi una settimana e mi hanno chiesto scusa dei precedenti sfottò.

[TurboGimmo]

Grande Artemis, rendi perfettamente l'idea.

A Lugano si dice sempre: "si respira l'aria del Nord Europa".

Ma per me non é granché questa aria.

Sabato pomeriggio negozi che chiudono alle 17, Domenica NESSUN NEGOZIO APERTO.

Persone fredde, ho colleghi con cui dopo 3 mesi di convivenza in ufficio ancora non parlo, mentre con i 3 italiani che ci sono da me facciamo casino per 30.

Però forse stiamo andando OT, eventualmente, col contributo di tutti possiamo affrontare meglio il discorso "qualita' della vita in giro per il mondo" in un topic apposta..

[Motron]

Oggi mi hanno detto che non ho esperienza nel disegnare lamierati.. e me l'ha detto una tizia di un'agenzia che non sa manco che cos'è un lamierato probabilmente..

Si questo fà incazzare un po!

[lantanio]

Io personalmente ho visto solo un esercito di morti viventi completamente alienati che aspettano solo che l'orario di lavoro finisca e che sia giovedì sera o venerdì sera per imbottirsi di alcol dalla testa ai piedi e partecipare a qualunque party con musica alta e birra a fiumi.

I pisciatoi sono colonne che salgono dal terreno, e alle 3 di notte sono tutti sbronzi marci che attaccano rissa nei guardaroba e vomitano in giro.

Io non bevo e detesto il casino, bella roba.

In italia entri in un pub qualsiasi e trovi un sacco di gente normale che si fa i cazzi propri.

Sto posto, invece, è veramente un luogo fatto di clichet:

- i pub trasmettono il calcio e a mezzanotte sono chiusi.

- gli altri locali a mezzanotte diventano tutti ed indistinamente discoteche.

- il resto degli antri hanno solitamente musica dal vivo piuttosto sofisticata (e ci sta), e sono pieni di studenti intellettualoidi che a mezzanotte tornano a casa o vanno a casa di qualcuno a sfondarsi di canne.

La gente è tutta scandalosamente tipizzata.

Non mi aspetto che tu ci creda, del resto i miei amici hanno passato 6 mesi a rompermi i coglioni perchè mi lamentavo dell'Olanda, poi sono venuti a trovarmi una settimana e mi hanno chiesto scusa dei precedenti sfottò.

Mi sembra di vedermi 6 anni fa. Ho fatto la tesi di Laurea presso l'università di Groningen e mi avevano offerto di continuare lì con il dottorato ma non me la sono sentita....

A parte il fatto che per un montanaro come me era un po' difficile adeguarsi all'ambiente, poi ho visto nelle persone e nel modo di vivere le stesse cose che vedi tu; e ho visto che anche moltissimi stranieri dopo un po' si adeguavano a questa vita.

Sono stato molto bene (clima a parte) a Dublino e in Spagna a Salamanca.... Ma alla fine son tornato qui....

Ti quoto anche sul fatto di partire in due e "ripensare la vita" in un altro posto...

[Prismone]

a me 'offrirono' 2 anni di stage gratuito in uno studio di ingegneria: 5 anni, specializzazione da stutturista e bla bla bla... nemmeno il rimborzo del tram

se uno no ha uno studio avviato in famiglia o è ammanicato con le conoscenze e finchè il governo continuerà a rendere possibili queste PORCHERIE tutte le ditte cercheranno di sfruttare i giovani non al limite del legale, queste sono pratiche consone.... conosco commercialisti con 4-5 impiegati che non pagano tutti a fare i 3 anni di praticantato, avvocati allo stesso modo... tutto mondo è paese;)

a voi che vi piacciono tanto le macchine: quando dovete firmare il contratto d'acquisto i venditori tutti a leccarvi i piedi e tutti a incensarvi, quando succede qualcosa in garanzia vi mandano da dei capi officina incompetenti che vi trattano a pesci sul muso.

Quando uno compra qualcosa e tira fuori i soldi tutti gentili, quando uno va a chiedere un diritto (come quello del lavoro) ti trattano a pesci in faccia anche con una laurea di ingegneria conseguita in soli 5 anni e 54 esami con il n.o. e non socon quante tavolette di tabor ingerite la notte prima di ogni esame....

Ma tanto la politica non farà niente... per avere un lavoro tutto messo in regola che solo il pubblico può garantire la gente è costretta a mettersi in mano ai politici, facendo i galoppini, i portaborse, quelli che gli preparano i discors e gli portano i voti e tutto quello di cui siamo tutti a conoscenza...

Poi dicono che sono i giovani che non vogliono adattarsi... ma se uno studia fino a 26 anni per fare l'ingegnere e poi ti dicono che il lavoro c'è per fare i tornitori o i saldatori o i lattonieri e non c'è un solo corso di formazione nemmeno a pagamento , uno che deve fare ?? riavvolgere la propria vita come una videocassetta sino ai 14 anni per andare a fare un IPSIA dove ti insegnano a lattonare o a saldare ???

[Autodelta85]

riavvolgere la propria vita come una videocassetta sino ai 14 anni per andare a fare un IPSIA dove ti insegnano a lattonare o a saldare ???

Tranquillo nessun IPSIA,ITIS ecc ecc ti insegna a fare alcunchè questo perchè la scuola italiana (di qualsiasi ordine e grado) è sempre più lontana dalla realtà lavorativa e poi perchè si è troppo diffusa questa cultura che "devi fare il Liceo altrimenti sei un pirla" e negli istituti professionali/tecnici ci finisce spesso "la feccia", non conosco la realtà italiana ma almeno in Emilia e nella bassa lombarda le cose vanno così, inutile negarlo

Alcuni miei amici hanno mollato fortunatamente per loro in tempo l'Università e ora bene o male fanno quei lavori così tanto brutti e poco edificanti partendo da zero trovando per fortuna loro qualcuno che era disposto a formarli e inserirli nelle proprie file (un mio amico delel elementari uscito da Agraria ora è in officina Fiat ed è pure bravo)...d'altra parte così come nessuna scuola ti insegna a fare il pane nessuna scuola ti insegna ad usare un trapano e nemmeno a leggere una misura fatta col calibro visto che quando lavoravo sugli scooter ero l'unico liceale attorno a tanti super-periti e nessuno sapeva usare un cavolo di calibro

Tra l'altro se proprio vogliamo dirla tutta anche i periti sono i primi ad ambire ad una scrivania in ufficio, non al livello dell'ingegnere però poco sotto diciamo

Il vero problema è che si equipara un laureato di 25/26 anni ad un neo-diplomato di 19 anni e la cosa scazza, a saperlo prima quei 5/6 anni della mia vita li usavo per lavorare anzichè studiare e nel frattempo mettevo da parte un discreto gruzzoletto...non a caso sempre i miei amici non-laureati a 25/26 anni stanno già iniziando a pensare al futuro, un laureato è bloccato in casa senza una lira in tasca bell'inculata

[TonyH]

Il vero problema è che si equipara un laureato di 25/26 anni ad un neo-diplomato di 19 anni e la cosa scazza, a saperlo prima quei 5/6 anni della mia vita li usavo per lavorare anzichè studiare e nel frattempo mettevo da parte un discreto gruzzoletto...non a caso sempre i miei amici non-laureati a 25/26 anni stanno già iniziando a pensare al futuro, un laureato è bloccato in casa senza una lira in tasca bell'inculata

Ricky, la vita è lunga. Dannatamente lunga e lo sarà sempre di più. Il tempo in università (ovvio, come al solito facoltà serie) non è MAI sprecato. Perchè ti apre possibilità a cui il diplomato non potrà mai accedere

Ad esempio, in Fiat se non ha la laurea non vai oltre il 7° livello. Cose come funzionariato o la dirigenza...te li scordi. GIA' in partenza.

Ovvio, con la laurea le cose sono tutto meno che scontate, ma hai una carta in mano da giocarti in più...

[loric]

Ricky, la vita è lunga. Dannatamente lunga e lo sarà sempre di più. Il tempo in università (ovvio, come al solito facoltà serie) non è MAI sprecato. Perchè ti apre possibilità a cui il diplomato non potrà mai accedere

Ad esempio, in Fiat se non ha la laurea non vai oltre il 7° livello. Cose come funzionariato o la dirigenza...te li scordi. GIA' in partenza.

Ovvio, con la laurea le cose sono tutto meno che scontate, ma hai una carta in mano da giocarti in più...

Ci sarebbe da fare il paragone con la Germania, altro Paese produttore di auto, dove un ingegnere che va a lavorare in VW, a meno che non sia un completo somaro, prende 3-4 volte l'omologo italiano della FIAT.

La struttura imprenditoriale italiana è indietro di 20 anni e non accenna a svilupparsi.